Wereldbeker Kwalificatie Toernooi, Heerenveen, 27, 28 en 29 oktober 2023

Discussie in 'Lange baan' gestart door SprintMaster, 23 okt 2023.

?

Mijn favoriete afstand

Peiling gesloten op 30 okt 2023.
  1. 500 meter

    2 stem(men)
    5,7%
  2. 1000 meter

    6 stem(men)
    17,1%
  3. 1500 meter

    15 stem(men)
    42,9%
  4. 3000 meter

    2 stem(men)
    5,7%
  5. 5000 meter

    2 stem(men)
    5,7%
  6. 10.000 meter

    3 stem(men)
    8,6%
  7. Massastart

    4 stem(men)
    11,4%
  8. Ploegenachtervolging

    1 stem(men)
    2,9%
  1. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De stand na 6 onderdelen.

    Reggeborgh 9 plekken
    Jumbo en Zaanlander 6 plekken
    IKO 4 plekken
    Novus 2 plekken
    Frysk, BDM-BTZ en Gold 1 plek
  2. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Goede discussie inderdaad, kan ik waarderen. :)

    Bart Hoolwerf zal ik niet zo snel 1500m-man noemen, want ook de definitie van 1500m-man is een lastige. Vandaag zie je ook weer dat je een 1500 meter op veel verschillende manieren kan rijden.

    Voor de Team Pursuit denk ik dat een schaatser aan vier eisen moeten voldoen:
    1. Voldoende startsnelheid en basissnelheid, omdat je met een type Jouke Hoogeveen inderdaad al drie seconden aan de start verliest, die je nooit meer goed gaat maken.
    2. Voldoende duurvermogen.
    3. Een stabiele techniek om in een trein te kunnen rijden en om door uitgetrapte bochten te kunnen rijden op snelheid.
    4. De bereidheid om te trainen en investeren in de TP, omdat goed in een treintje rijden dusdanig dat je als team efficiënt bent echt vereist dat je samen vlieguren maakt.

    Op basis van wat ik zie van Hoolwerf op 1500 meter, Mass-start en marathons denk ik dat hij voldoende aan het profiel voldoet om hem eens een kans te geven.
    RodyTur10 en HaagscheBluf vinden dit leuk.
  3. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Wat ook niet onbelangrijk is, is dat de techniek nu definitief verandert lijkt te zijn.
    Was het eerst in elkaars slag rijden, samenwerken en goed wisselen.
    Nu lijkt de techniek één kopman/vrouw en de rest in elkaars slag rijden extreem dicht op elkaar én elkaar duwend.
    Dat vraagt wellicht ook andere mensen voor de TP.
    De vrouwen deden het vorig jaar extreem goed (lullig van die sok, arme Beune) met id MS én marathonvrouwen Schouten en Groenewoud, die, en daar komt mijn punt weer: een hoge basissnelheid hebben.
    Maar we gaan het zien, voorlopig is het de gebruikelijke puinhoop.
    RodyTur10 vindt dit leuk.
  4. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De dames team pursuit is twee rondes korter dan die van de mannen. Net die twee rondes waardoor bij de heren de pure 1500 m mannen zich kapot rijden. Niet voor niets gaf Nuis kort geleden al aan dat het hem niet meeviel om de 8 rondes uit te rijden. In 2010 won Canada OS goud met drie 1500m mannen die toen ook investeerden in een 5000m en elkaar in de team pursuit al licht duwden.
  5. tostiees-31

    tostiees-31 Well-Known Member

    Hulde, Dione Voskamp en Naomi Verkerk!

    Wat is dat Team Novus toch een heerlijke groep schaats(t)ers bij elkaar. Groot respect voor hoe ze zijn gestart, goede schaats(t)ers hebben verzameld, sponsoren hebben gezocht en gevonden, een samenwerking met de KBSF en Engelse Bond zijn aangegaan, een development team zijn gestart én bovenal onwijs hard zijn gaan schaatsen..

    Chapeau..!
    HaagscheBluf, Nickel, Duif en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  6. Ikbenerweer

    Ikbenerweer Active Member

    HaagscheBluf en Duif vinden dit leuk.
  7. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ik denk dat de meeste het niet zo zwart-wit zien. Een marathonman kan ook een heel goede 1500 meter hebben.

    Persoonlijk ben ik er altijd van overtuigd geweest, en dat ben ik nog steeds, dat je op zijn minst een zeer acceptabele 1500 meter nodig hebt om een goede TP te rijden. Het blijft een onderdeel dat bijna op 1500-meter snelheid wordt gereden.

    Hoolwerf heeft een goede 1500 in huis, zo heeft hij vandaag laten zien.

    Aan een 1500 meter man of vrouw die geen meter verder kan dan dat, heb je trouwens ook weinig. Al is het nu met het duwen wel een tikje anders geworden allemaal, in tactisch opzicht.
    Laatst bewerkt: 28 okt 2023
    HaagscheBluf vindt dit leuk.
  8. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Jullie zijn hier vandaag nog meer met Jake Paul bezig geweest dan de NOS. Leuk.

    En wat een absurde DQ, in eerste instantie, van Dul. Over ego's gesproken. Een scheidsrechter die zichzelf weer eens veel te belangrijk vond.

    De complottheorie over het voortrekken van ploegen, waarvan ik wist dat hij hier zou staan, stond hier ook. Mooi.
    HaagscheBluf, Nickel, proeme en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  9. proeme

    proeme Well-Known Member

    zullen we een keertje stoppen met dat calimero-gedrag? Zaanlander/A-ware/Anema/welke-naam-de-ploeg-ook-heeft is al lang één van de grote ploegen.
  10. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Ik zat vandaag recht tegenover Jake Paul en hij leek zich wel oprecht te amuseren. Z'n entourage leek wel iets minder geïnteresseerd. De 1500 meter sloeg hij over, maar de mass start bleef hij dan wel weer kijken, zich ongetwijfeld afvragend hoe het nou precies werkte. Ik vond het wel grappig dat een soort Brad Pitt (qua bekendheid voor het jonge publiek) daar gewoon naar (volgens Jac Orie) 'oerhollandse' sport zat te kijken. Thialf staat op de kaart! Of in ieder geval op 'The Gram'.

    Enfin, in het stadion kregen we weinig tot niets mee van de diskwalificatie van Dul en alles hier teruglezend leken wij soms naar een compleet andere wedstrijd te kijken. In de pauze is er gewoon pauze: weinig reflectie op de races, geen discussies over plaatsing, bijna geen interviews met rijders (alleen met Patrick). Er was een stukje uitleg over aërodynamica en Franz Krienbühl en later ook over de ribbelstrips en supersnelle pakken, maar er werd dan weer niets gezegd over Huizinga die gisteren de complete 5km met de armen op z'n rug reed en daarmee een sterk aërodynamisch voordeel behaalde. Gemiste kans.

    Opvallend was dat de uitschieters van gisteren (Kiel en Huizinga) vandaag op of onder hun normale niveau presteerden. Wederom stond Team Zaanlander het scherpst van iedereen, presteerden Reggeborgh (behalve Bosker) en IKO naar behoren en was Jumbo-Visma eigenlijk gewoon ontzettend tegenvallend. Op een enkeling na zat niemand van JV op het te verwachten niveau. Het leidde tot aardig wat ad-hoc spoedoverlegjes van JV op het middenterrein. Ik vraag me af wat er daar precies aan de hand is. Sponsorperikelen na het losgaan van de wielerploeg? Misschien komt de echte eerste piek pas in december? Maar hoe dan ook: een Snellink, Bergsma en Rijpma-De Jong horen zich er gewoon zonder problemen tussen te rijden.

    Irene Schouten reed verder fenomenaal. Aan die slag klopte bijna alles. Bij Patrick Roest zag je de snelheid er niet aan af en Bart Hoolwerf mag wel iets kleinere kniehoeken hebben op de 1500. Daar zit absoluut meer in. Ook was het leuk om te zien hoe blij Nuis was met de plaatsing van Hollaar voor de world cups, hij feliciteerde hem uitgebreid. En verder zaten we duidelijk niet ver van de Femke Kok-fanclub, waar ze naar zwaaide. En ook de Sylke Kas fanclub was duidelijk te horen.
    HaagscheBluf, VictorP, SprintMaster en 4 anderen vinden dit leuk.
  11. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Gaat Zaanlander trouwens collectief niet naar Obihiro? Staat dat al vast? Voor de 3000 dames zou dat namelijk betekenen dat de 1e WB gereden gaat worden door de nummers 4, 5, 6, 7 en 10 van het WCKT!
  12. Roomijs

    Roomijs Member

    In het kader van slechte planning: De 1000m vrouwen is meteen na de 5000m. Talsma en Dul rijden beide afstanden
    HaagscheBluf en RodyTur10 vinden dit leuk.
  13. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Dul rijdt ook de ploegenachtervolging nog, dus er zal toch een afstand moeten worden afgemeld lijkt mij.
    HaagscheBluf vindt dit leuk.
  14. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Voorbeschouwing 10 km heren. Tijden van vorig jaar omgerekend via luchtdrukcorrecties naar beste races op de 5 en 10 km en vervolgens die verhoudingen verrekend met de gereden tijden dit weekend op de 5 km. Bergsma zou zich plaatsen, Snellink niet. Talsma en Stoltenborg lijken wel zeker.

    Beste_seizoenstijden_10000m_heren.jpg
    Laatst bewerkt: 29 okt 2023
    Duif vindt dit leuk.
  15. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Buiten beeld rijdt Remco Stam uit Sprang-Capelle een magnifieke eerste 10km. Hij rijdt 13.06! Met een slotronde van 30.0!
    Laatst bewerkt: 29 okt 2023
    Duif, HaagscheBluf, Daniel17 en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Gelukkig hebben we rondetijden nog...

    KNSB - Live Uitslagen (schaatsen.nl)

    En nu ververst ie niet meer??? Brakke techniek weer.
    Toch wel. Speijers halverwege op schema 13:10.
    Na 14 rondes houd het weer op. Wonderbaarlijk.
  17. MAB

    MAB Active Member

    Ik word altijd een beetje moe van zulke opmerkingen over scheidsrechters, dan heb je geen idee hoe dat in zijn werk gaat. Er zijn niet alleen scheidsrechters maar ook bochtencommissarisen, lijnrechters, etc. ze gaan echt niet voor de lol of ego iemand een DQ geven hoor.

    En ik heb gehoord dat ze later nieuwe beelden hebben ontvangen waar het beter op te zien was waardoor de beslissing is teruggedraaid.
    En wij als tv kijkers zien niet alle beelden, dus het kan goed zijn dat zij iets hebben gezien waardoor het anders leek.
    VorstM vindt dit leuk.
  18. Kristian

    Kristian Active Member

    Jaap Stam?
  19. MAB

    MAB Active Member

    Nu live op tv
  20. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Zowaar een rit voor de dweil. het moet niet gekker worden.

Deel Deze Pagina