tijdwaarneming...zucht!

Discussie in 'Lange baan' gestart door mi, 9 dec 2007.

  1. mi

    mi Well-Known Member

    Is het nou echt zo moeilijk?
    Alle schaatsers weten inmiddels toch dat je been optillen gedoe kan geven...
    Houdt dan ook gewoon je schaats op het ijs!
  2. Monique

    Monique Well-Known Member

    Nou, als je met een rotgang op de finish afgaat, en zéker als je in een tweestrijd met je tegenstander bent wie de rit gaat winnen, is het misschien niet zo heel erg makkelijk om je schaats plat op het ijs te houden.
  3. mi

    mi Well-Known Member

    is ook zo...maar moest even mijn frustraties kwijt hoor! Het gaat de laatste weken namelijk meer over hoe je allemaal de tijd kunt meten dan over schaatsen zelf...en dat vind ik gewoon de grootste onzin....!

    maar laat mij maar even :wink:
  4. Monique

    Monique Well-Known Member

    Gooi het er allemaal maar uit hoor mi, hopelijk lucht het op. :wink: Ben het wel met je eens dat er veel (te veel) discussie over is, en wat mij voornamelijk irriteert is dat de mensen uit Calgary maar blijven volhouden dat Kuipers zijn schaats niet op het ijs had, terwijl hij dat wel had (maar misschien dat de voorkant net een halve millimeter van het ijs kwam). In ieder geval hoop ik dat ze snel een waterdicht systeem hebben, want dit is waardeloos.
  5. Reitse

    Reitse Active Member Medewerker

  6. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Het staat niet eens in de regels dat de schaats op het ijs moet staan. Wat gebeurt er als de schaatser over de finish valt. Vermoedelijk heeft hij/zij dan geen enkele schaats op het ijs. Volgens de "nieuwe" regel is hij/zij dus niet eens gefinished.

    Gerrit Stevens
  7. villaweb

    villaweb New Member

    blijft een lastig punt. Bij de transponders komt de waaarneming later in beeld en dat willen 'wij' als kijker ook weer niet......

    Overigens was het een mooie dag in Thialf gisteren met als mooie afsluiter de 2 teamachtervolgingen.
    Jammer van Kuipers; hij was in ieder geval 2e geworden op de afstand (denk niet dat hij van davis had gewonnen, zo vanaf de tribune bekijkend)
  8. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Ik vind het niet erg als de tijd iets later in beeld is maar als de tijdswaarneming dan eerlijker is.
  9. Tinuz

    Tinuz New Member

    Dat sowieso, want er zit een ronding in de ijzers :wink: :lol:
  10. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik vind het ook niet zo'n drama hoor, dat we even moeten wachten tot we de tijd zien. Het went wel, en het is in ieder geval een stuk eerlijker en duidelijker.
  11. mi

    mi Well-Known Member

    roch is het wel raar want in feite duurt een race met een transponder dus zo'n 10 cm langer...en we vergelijken tijden wel! (wereldrecords etc...)
  12. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    nee hoor, begint 10 cm later en eindigt 10 cm later. :!:
  13. Stivà

    Stivà Member

    volgens mij is dit niet het geval... aangezien je met je punt achter de lijn moet staan, dus sta je met je transponder nog verder achter de lijn bij de start. en op het moment dat je finished geldt niet de punt van de schaats maar de transponder die boven je enkel zit,,, dus dan rijd je dus wel meer dan normaal
  14. fred

    fred Member

    Jongens help me even, want ik krijg hoofdpijn van die tijdwaarnemings problematiek :? ; aan de finish wordt toch met een soort compensatie gerekend, namelijk de afstand punt schaats-transponder wordt (bij benadering) van de tijd afgetrokken, of heb ik dat verkeerd begrepen? (Vandaar misschien ook die vertraging?)
    En 't feit dat je met de transponder een stukje achter de startstreep staat is toch niet van belang, dwz. de klok gaat toch niet lopen op 't moment dat de transponder door de startstreep gaat? Als dat zo was, konden we de starters wel naar huis sturen... "U kunt starten op ieder gewenst moment tussen twee en drie uur"... :wink:
  15. Ing_Rik

    Ing_Rik Member

    Met een transponder maakt het ook uit of je maat 36 0f 46 hebt omdat je nog steeds met je punt achter de lijn moet staan. Dus heb je een grotere maat dan sta je verder van de lijn af. En zeker met een 3-punts start!
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Maat 46 to.v. 36 scheelt ca. 8 cm. Bij 50 km/h = 13.8 m/s = 0.0058 s. Gelukkig kun je dat bij de finish weer compenseren met een langer uitgestrekt been. :idea:
  17. Tjark

    Tjark Active Member

    maar de transponder zit wel om de enkel, en als je je voet dus naar voren schuift, schuin dus, zit ie bij iemand met langere voeten nog meer naar achter, dus nog nadeliger! ;)

    Code:
     transponder
         |
        \|
     \   \
      \  |\
       \###\
        \|  \
         \   \________    finish
         (            )    |
         (____________)    | 
      ___|__||______||_____|
      |____________________|
         |                 |
         |                 |
         |                 |
     \   \                 |
      \  |\                |
       \ | \               |
        \###\              |
         \   \______       |
         (          )      |
         (__________)      |
        ___||_____||____   |
       |________________|  |
                           |
                           |
    
    De bovenste schaats finished duidelijk als eerste maar zijn transponder ligt 1 vakje achter op de transponder van de onderste...
    (tot zover mijn puur wetenschappelijk bewezen ascii-art kunsten :) :lol:
  18. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Natuurlijk doe je je transponder zo dat ie aan de voorkant zit. Trouwens als je je been uitstrekt kan ie ook naar beneden schuiven, dan heb je meer voordeel. En zoals gezegd, met een langer uitgestrekt been heb je ook voordeel. Voorbeeld, iemand van 1.95 m vergeleken met 1.70 m is 25 cm verschil in lengte, dus zeg 12.5 cm verschil in beenlengte = ca 8.8 cm als je je been onder een hoek van 45 graden met het ijs hebt.
  19. BertusTalsma

    BertusTalsma Member

    Weet iemand hoe de correctie plaats vind. Ik bedoel het is duidelijk dat de transponder later over de finish komt en daarom wordt er gecorriceerd. (enkel-punt-afstand/snelheid = correctietijd )
    Maar hoe?? Wordt voor elke schaatser de afstand van enkel tot voet gemeten of nemen ze een gemiddelde.
    Hoe bepalen ze de snelheid ? (of zit dat in de transponder).

    Daarnaast vraag ik me af hoelang dit al speelt, ik bedoel het is in calgary aan het licht gekomen en ze hebben er dit weekend wat meer opgelet.
    Hierdoor bleek dat er nog al wat verschillen zaten in de lasertijden en de transpondertijden. Moeten we hieruit concluderen dat er in het verleden nogal wat fouten zijn gemaakt in de einduitslagen.
  20. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Als ze lef hebben dan trekken ze gewoon de doorkomsttijd van de eerste transponder bij de finish af van de eerste transpondertijd bij de start. Daar zou dan voor iedereen een standaardreactietijd van 0.1 sec bij moeten. Ben je meteen af van de pikstarts. :wink:

Deel Deze Pagina