Beste 10 schaatsers/schaatsters ter wereld

Discussie in 'Lange baan' gestart door RodyTur10, 5 feb 2019.

  1. RodyTur10

    RodyTur10 Active Member

    Zo vlak voor het WK Afstanden, wat de mening over sommige schaatsers weer flink kan wijzigen, de in mijn ogen 10 beste schaatsers en 10 beste schaatsters van het moment (de volgorde is heel lastig):

    Heren
    1. Sven Kramer
    2. Pavel Kulishnikov
    3. Kjeld Nuis
    4. Patrick Roest
    5. Denis Yuskov
    6. Jorrit Bergsma
    7. Kai Verbij
    8. Sverre Lunde Pedersen
    9. Ted-Jan Bloemen
    10. Håvard Holmefjord Lorentzen

    Dames
    1. Nao Kodaira
    2. Miho Takagi
    3. Ireen Wüst
    4. Brittany Bowe
    5. Martina Sábliková
    6. Jorien Ter Mors* (dit jaar geblesseerd)
    7. Antoinette de Jong
    8. Esmee Visser
    9. Vanessa Herzog
    10. Bo-Reum Kim

    Ik kan een uitgebreid relaas gaan geven voor mijn keuzes, maar ik vind het interessanter wat anderen ervan vinden. Het is heel lastig om specialisten met klassementsrijders te vergelijken. En in hoeverre weeg je prestaties uit het verleden mee ten opzichte van recent gereden tijden.
    Laatst bewerkt: 5 feb 2019
    alexander79 vindt dit leuk.
  2. Camila

    Camila Active Member

    Leuk idee!
    Aangezien dit lijstjes van dit moment zijn, zou ik persoonlijk denk ik Jorien ter Mors niet in de lijst zetten. Naar mijn mening verdient Thomas Krol gelet op zijn recente resultaten ook wel een plekje in de top 10, ten koste van Ted-Jan Bloemen. Kai Verbij mag van mij op 6 en Denis Yuskov op 3. Voor de rest ben ik het wel behoorlijk met je lijstjes eens, alhoewel ik denk dat we bij de WK afstanden gaan zien of de eerste plek voor Sven Kramer verdiend is.
    Bij het bovenstaande weeg ik recent gereden tijden overigens een stuk zwaarder dan prestaties uit het verleden, omdat het lijstjes van dit moment zijn. Als je prestaties uit het verleden zwaarder weegt, kom je natuurlijk op hele andere volgordes en namen uit.
  3. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ik zou zelf Nana Takagi er nu eerder inzetten dan Bo-Reum Kim, en Ter Mors er wellicht uithalen. Maar ja wie er dan voor terug om er een top-10 van te maken? Misschien Kim erin laten dan en Takagi voor Ter Mors erin.

    Voor de mannen, tja, gelet op dit seizoen zou ik Lorentzen en Bloemen eruit halen, en misschien Krol erin en iemand anders. Maar wie? Gelet op resultaten zou je Um zeggen, maar ja....
  4. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Van dit moment is iets anders dan van deze generatie. Om het concreet te maken de 10 schaatsers man en vrouw waar ik het meeste van verwacht in Inzell en waarvan ik dus vermoed dat het de beste schaatsers van het moment zijn:
    1. Pavel Kulizhnikov
    2. Kjeld Nuis
    3. Denis Yuskov
    4. Sven Kramer
    5. Jorrit Bergsma
    6. Patrick Roest
    7. Sverre Lunde Pedersen
    8. Tatsuya Shinhama
    9. Kai Verbij
    10. Thomas Krol

    1. Nao Kodaira
    2. Brittany Bowe
    3. Ireen Wüst
    4. Esmee Visser
    5. Martina Sábliková
    6. Miho Takagi
    7. Vanessa Herzog
    8. Nana Takagi
    9. Antoinette de Jong
    10. Darya Kachanova
  5. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    1. Bowe
    2. Kodaira
    3. ADJ
    4. Sablikova
    5. Herzog
    6. Takagi
    7. Wust
    8. Kachanova?
    9. Visser
    10. Lollo? Blondin? Weidemann?

    Onderin wordt het onzekerder. Bovenin is het dat ook.

    1. Koeli
    2. Joeskov
    3. Verbij
    4. Roest
    5. Kramer
    6. Krol
    7. SLP
    8. Nuis
    9. Shinhama
    10. Lorentzen

    Veel sprinters, maar de milers/stayers zijn dan ook extreem wisselvallig en/of afwezig. En ik vind niet rijden ook een teken van zwakte; als je dat nodig hebt ben je dus op dat moment niet zo goed. Stel, er komen aliens en die zeggen: wij vernietigen de aarde, tenzij iemand van jullie ons NU in een rechtstreeks schaatsduel over xxxx-meter kan verslaan. Wie bel je dan? Verbij, Koeli, Joeskov, Kodaira, Bowe, Sablikova - schaatsers die het jaar rond meedoen en altijd goed kunnen zijn.
  6. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Voor/tot het WK Afstanden:

    1. Kodaira
    2/3. Herzog/Bowe
    4-10. M. Takagi/Wüst/De Jong/Sablikova/Visser/Schouten/N. Takagi

    1. Kulizhnikov
    2. Yuskov
    3-8. Nuis/Verbij/Krol/Roest/Pedersen/Cheonho Um
    9/10. Lorentzen/Kramer

    Op/Na het WK Afstanden:

    1. Sablikova
    2-4. Herzog/Bowe/Wüst
    5. Schouten
    6/8. De Jong/Kodaira/Visser
    9/10. M&N Takagi

    1. Krol
    2. Pedersen/Verbij/
    4. Murashov
    5. Mantia
    6-8. Lorentzen/Nuis/Yuskov
    9/10. Roest/Kramer (vanwege TP)
  7. Forza

    Forza Active Member

    Ik ben het grotendeels eens met de namen in je beide top 10s en ook wel qua volgorde. Ik mis Voronina nog bij de vrouwen, die heeft wat mij betreft een stuk indrukwekkender gereden dan Nana Takagi. Ik zou Mantia op 10 zetten omdat hij op de individuele afstanden behoorlijk tekort kwam (of zelfs wisselen voor Kulizhnikov, ik heb nog steeds wel vertrouwen in zijn kwaliteiten).
    strawbale en alexander79 vinden dit leuk.
  8. LordMarcel

    LordMarcel Well-Known Member

    Mantia boven Roest en Kramer vind ik een beetje vreemd. Kramer heeft goud en brons, en Roest heeft twee keer zilver. Mantia heeft alleen goud op de mass start and dat was met wat gelukjes.
    strawbale vindt dit leuk.
  9. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Goede lijst.. Sablikova heeft zich toch mooi herpakt na de iets mindere spelen. Zonde dat ze niet fysiek in orde was bij de Spelen.
  10. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Sablikova, Herzog, Bowe, M Takagi, Wust, Kodaira, ADJ, Voronina, Visser, de rest.

    In die volgorde.

    Pedersen, Krol, Verbij, Koeli, Lorentzen, Roest, Moerasjov, Bergsma, Joeskov, Kramer.

    Ook in die volgorde.
  11. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Deels mee eens - bij nader inzien gaat Roest naar #5 en Mantia naar #10
  12. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    zie #11
  13. Camila en fudd vinden dit leuk.
  14. Camila

    Camila Active Member

    Do you know on which factors these rankings are based? Cause a big part of this ranking doesn't make sense to me. For example Beckert above Yuskov. Really?
  15. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    looks like the Skøyteranking is in favor of allround skaters who focus on many distances

    instead of getting many points on one distance, just gathering some points everywhere looks like to be advantageous for a high ranking
  16. LordMarcel

    LordMarcel Well-Known Member

    Yeah, both Beckert and Bloemen are above Bergsma just because they skate a 1500 every now and then. They never skate a good 1500, but because they have a ranking in the 1500 meters they're placed above Bergsma, even though on their other distances, the 5k and 10k, they place well below him.
  17. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    In principe niet heel gek natuurlijk. Bijvoorbeeld de CQ-ranking (wielrennen) en de wereldranglijst van tennis (ja ik weet dat je hier een maximum van 18 hebt+allemaal extra verplichtingen en regelingen maar het principe is hetzelfde) zijn ook in het voordeel van mensen die vaak meedoen. Wereldranglijsten zijn bijna altijd een kwestie van punten optellen en hoe vaker je meedoet hoe meer punten je hebt om bij elkaar op te tellen.
  18. Camila

    Camila Active Member

    I wonder if they consider some distances more important than others in this ranking. Douwe de Vries obtained the 21st place in the 1500 m., the 8th place in the 5 km., and the 6th place in the 10 km. Meanwhile, Bart Swing was placed 10th in the 1500 m., 13th in the 5 km., and 21st in the 10 km. Still, Bart Swings is ranked 2 places higher than Douwe de Vries. How is that possible? Do short distances count more than long distances?
  19. Like with all kind of ranking models, the results of this model depends of what you put into it.

    In this model, all the 5 olympic distances (no mass start) counts for 5000 ranking points. Allround competitions counts for 1000 ranking points, and sprint competitions for 500 ranking points.

    I want to reward the skaters that compete on more distances, but I am aware that not every fan agrees with me on that, so I also present lists for every distance (see the links).

    Only skaters that are ranked above a certain level on a distance (or sprint/allround) get ranking points for the overall ranking. And they need to have been active on that distance within the last 12 months also. For excample, Yuskov in principle is capable of a good level in allround, but as long as he doesn't bother to do those competitions, he gets no allround points.

    Overall ranking points (January 2019):

    Yuskov 48 (1000 m) + 73 (1500 m) = 121 in total.
    Beckert 6 (1500 m) + 38 (5000 m) + 33 (10 000 m) + 61 (allround) = 138 in total.

    Douwe de Vries 21 (1500 m) + 39 (5000 m) + 35 (10 000 m) + 61 (allround) = 156 in total.
    Swings 34 (1500 m) + 35 (5000 m) + 18 (10 000 m) + 90 (allround) = 176 in total.
    Laatst bewerkt: 14 feb 2019 om 18:32
  20. LordMarcel

    LordMarcel Well-Known Member

    That seems like it punishes superstayers like Bergsma and middle distance specialists like Yuskov. Sprinters and stayers+1500 specialists have an automatic advantage just because there's an extra world championship that they can score points on.

Deel Deze Pagina