EK allround en sprint 2019 Collalbo 11/13 januari

Maar: "ik zie niemand die hem kan kloppen deze generatie" en "de eerste drie jaar wordt Roest wereldkampioen zonder pech" wat hier wordt gezegd is veel meer dan een reële kans, dat grenst aan absolute zekerheid... en daar ging ik (net als @mi, @chicagodude en @proeme) dus tegenin.

Dat soort claims heb ik in ieder geval nooit gemaakt en dat is ook niet hoe ik er tegenaan kijk.

Met wel de aantekening dat hij daar alleen tegen Nederlanders reed. Dat zijn tijden sneller zijn dan eerder ooit is gereden op laagland zegt niet alles, want de tijden in de hele breedte zijn dit jaar gewoon heel sterk in Thialf. Of het nu het ijs, de blowers, of de onderstellen zijn...

Feit is dat hij in internationale wedstrijden twee van de drie keer is verslagen op de 5000 meter. Er zijn tijden geweest waarin Kramer een paar nodig had om op een 5 kilometer zo vaak te verliezen.

Wel was hij drie keer in de beste over de 1500/5000 combi, dus zeker de absolute favoriet.

We zullen het zien... het lijkt er wel op alsof je niet WILT dat Roest gaat domineren? Hetzelfde wat je nu zegt voor Roest gold destijds ook voor Kramer niet? Toch heeft niemand verbaasd gekeken dat hij zo lang heeft gedomineerd.

Vorig seizoen is niet reprensentatief voor Roest omdat hij toen zijn arm had gebroken en een trainings achterstand had. En dan toch zilver op de Spelen en wereldkampioen allround. Zonder die armbreuk had hij het toen vast al nóg beter gedaan. En dit seizoen begint hij oersterk en zet de goede lijn dus door. En daar zie ik dan iemand die flink kan overheersen de komende jaren op zowel de 1500 als de 5000, en daarmee dus ook op de allround toernooien. Maar laat de concurrentie mij alsjeblieft corrigeren, zodat we wat spanning in de wedstrijden krijgen.

Dat is helemaal sterk.. won tot nu toe 1 internationale 5000 meter en op de 1500 komt hij echt nog (flink) tekort op Nuis en Yuskov (en Krol en Mantia zijn minstens net zo goed...). Aannemen dat hij op beide afstanden gaat domineren is echt wel flink ophemelen van hem, geen reëel beeld dat past bij zijn huidige resultaten.

Nogmaals: Roest is erg goed en ik wil hem echt niet naar beneden praten, maar dit soort opmerkingen slaan toch nergens op?

Norway allround: SLP, Bøkko, Henriksen. Sub: Ulekleiv. Njåtun and Wiklund. Sub: Haugen (also 3rd reserve spot after Denmark and CZE)
Norway sprint: HHL, Rukke, Magnussen. Sub: Sæves. Hege Bøkko. Sub: Ripsrud. No big issue, but in my opinion ISU should make an exception and allow Ripsrud to participate. It looks like just 14 skaters now, and it should have been 16. Another country with a sub ,and not maximum quota? Then we have 16...

Gezien de huidige vorm van Roest is het heel goed mogelijk dat er wat wereldrecords buitenbaan aangaan tijdens het EK. Ik denk dat Roest op alle drie zijn afstanden wel een kans maakt om het baanrecord en dus WR buitenbaan te pakken. Bij de vrouwen geef ik Wust een kans voor de 1500 en eventueel alle Nederlanders en Sablikova een kans voor de drie.

We gaan het zien. In dit geval hoop ik dat je gelijk hebt.

Domineren op een individuele afstand zal lastig worden voor Roest, maar je lijkt zelfs niet te willen onderkennen dat hij momenteel.. als hij geen fouten maakt, gewoon te sterk is voor de allroundmannen. Hij moet het natuurlijk wel gaan waarmaken, maar als hij niet meerdere allroundtitels wint voor het einde van zijn carrière... zou een major upset zijn.

Het onderstreepte is nog maar zeer de vraag. Het is nl. ook regelmatig voorgekomen dat juist sporters die door een blessure wat later begonnen met trainen/iets meer verplicht rust moesten pakken, juist daardoor perfect in vorm waren later in het seizoen op de juiste momenten.
Het kan dan ook prima zo zijn dat Roest niet ondanks, maar juist door zijn armbreuk zo goed was in de tweede helft van het seizoen. We zullen het nooit weten.

Anyway, ik ben erg benieuwd naar de rest van het seizoen of Roest ook echt de prijzen kan pakken. Op de 1500 zie ik hem trouwens niet gaan domineren, teveel sterke(re) rijders aanwezig. Op de 5k zou kunnen, hoewel het daar nog wel erg vroeg voor is. Laat hem eerst maar eens de WK titel pakken.

Maar al die zeges zijn bij nationale races, waar Roest ongeveer de enige is die meedoet. Kramer heeft met een reden de eerste 2 WBs overgeslagen, andrrs warener wel meer geweest die goede papieren hadden gehad. Bijvoorbeeld Pedersen staat in zijn laatste 4 5kms 2-2 tegen Roest en 1-1 tegen Kramer.

Ik vind dit een nogal wonderlijke uitleg. Polen heeft op het WK Afstanden één startplek op de 1500m (Brodka) en geen startplekken op de achtervolging, 5km en 10km. Voor het WK allround heeft het de eerste reserveplek, die bij absentie van Zweden, wel mag worden ingevuld. Laat die plek dan naar Wielgat gaat.

Normaal ga je op trainingskamp om te kunnen presteren in een belangrijke wedstrijd. Maar waarvoor gaan Bachanek en Wójcik dan op trainingskamp??? Dat terwijl ze met het EK, het met afstand grootste toernooi uit hun nog zeer bescheiden carrières hadden kunnen schaatsen. Schaatsers van wie je je kunt afvragen of ze zich überhaupt ooit voor een groter kampioenschap gaan plaatsen.

Gelukkig worden er met Palka en Janicki nog wel 2 vervangers gestuurd.

Ervan uitgaande dat alle schaatsbonden hebben mogen meestemmen over de opzet van het schaatsen, en dus ook het organiseren van het EK. En dat democratische bonden zich conformeren aan democratische besluitvorming. En het een gedeelde gezamenlijke verantwoordelijkheid van ISU en nationale bonden is om de kalender tot een succes te maken. En dat daar vanaf wijken gesanctioneerd moet worden, wegens het schaden van het algemene belang, het voorstel om de volgende sanctie in te voeren.

Indien een bond geen gebruik maakt van alle verworven startplekken voor een kampioenschap, wordt het uitgesloten van deelname aan het eerstvolgende kampioenschap. Alleen indien er door een calamiteit zoals aantoonbare medische oorzaken, niet voldoende schaatsers zijn om de quota te vervullen, mag hier van worden afgeweken.

Concreet betekent dit dat als Zwitserland haar startplek op het EK allround niet invult, het land wordt uitgesloten van deelname aan het WK afstanden.

Leuk idee, maar niet erg praktisch voor landen met weinig schaatsers. Stel dat Erbanova zich geplaatst zou hebben voor het EK sprint maar vanwege de een of andere reden niet wil gaan. Tsjechie heeft niet zoveel schaatsers dus waarschijnlijk zou die plek niet opgevuld kunnen worden. Dit zou vervolgens betekenen dat Sablikova door Erbanova's beslissing niet de WK afstanden mag rijden. Een extra startplek verliezen voor hetzelfde toernooi de volgende keer dat het gehouden wordt lijkt me dan een beter idee.

Tja, ik denk dat sancties tegen bonden niet echt fair is. Je wil toch ook niet dat bonden schaatsers gaan dwingen die niet willen. En ik denk ook niet dat je het schaatsen in kleine landen er mee vooruit helpt. Eerder het tegenovergestelde: dan had Wenger dus gewoon geen 5000 meters geschaatst in de WB en had hij zich niet geplaatst. Dan kan hij in elk geval gewoon de 1500 meter doen op het WK afstanden. Wie help je hier mee?

Wenger maakt als onderste helft B groep rijder op de 5000 meter gewoon de afweging dat hij niets te zoeken heeft op het EK. Ik denk zijn goed recht. Maar om dan als oplossing er voor te zorgen dat hij die B groepen ook gaat overslaan lijkt me niet nuttig.

Bij jouw voorstel moet dan horen dat je je ook moet inschrijven voor een kans op plaatsing als land. Want Wenger is nu tegen zijn zin in spontaan geplaatst.



Edit: je noemt trouwens Wenger, maar Swings gaat ook niet. Heeft denk ik ook geen vervanger. En die had wel wat te zoeken op het EK. Maar om hem nu uit te sluiten van het WK Afstanden zou mij veel te ver gaan. Anders gaat hij ook de 5000 meters overslaan in de WB, denk ik. Om zo het risico op plaatsing voor toernooien waar hij niet heen wil te voorkomen.

Ik snap ook wel dat er bezwaren zijn tegen mijn voorstel. Zelf vind ik het een nadeel dat het vooral kleine landen zal treffen.

Mijn punt komt wel voort uit het probleem dat ISU en schaatsbonden met elkaar besluiten nemen over een kalender en opzet van toernooien. En dat vervolgens iedereen maar doet wat diegene vanuit het pure korte termijn eigenbelang het beste lijkt. Het algemeen belang om van toernooien en de kalender en daarmee van het schaatsen een succes te maken, lijkt niemand te boeien. Dat is contraproductief.

Of de nationale bonden spannen zich veel meer in om de gemaakte afspraken succesvol uit te voeren. Of ze komen met constructieve voorstellen voor een andere opzet, die beter aansluit bij de prioriteiten van hun schaatsers. Schaatsbonden horen ook, maar niet alleen, hun schaatsers te vertegenwoordigen. Als je als bond voor het EK stemt, maar vervolgens niemand of een b-ploeg stuurt, maak je je als bond toch belachelijk. Van mij mag een sanctie ook zijn dat deze bonden (tijdelijk) stemrecht verliezen bij beslissingen in de ISU, of niemand mogen afvaardigen voor bobo-commissies.

Geen idee of België en Zwitserland hier voor hebben gestemd, misschien waren ze wel tegen. Of heeft Zwitserland bij gebrek aan belangstelling niet eens naar de plaats van het EK gekeken.

Ik snap op zich je probleem. Maar dan zou je ook meer vrije weekenden moeten plannen in de kalender en die is al niet zo vol. In langlaufen zie je bijvoorbeeld ook steeds wisselende selecties omdat er steeds langlaufers op vakantie of trainingskamp zijn. Dat Swings, die ook een skeelerseizoen heeft gehad, nu toe is aan een pauze kan ik me voorstellen. Maar voor dergelijke wisselende selecties is het schaatsen in veel landen te klein. En ze hebben met de nieuwe plaatsingsopzet het voor elkaar gekregen dat meer schaatsers de WB redelijk compleet willen rijden. En dat gaat dan als eerste ten koste van het EK.

En jij ziet toch ook in dat je Wenger niet kunt straffen voor het rijden van B groepen op de 5000m?

Maar als Swings die 5kms niet rijdt, kan hij die afstand ook niet rijden op het WK afstanden.