ISU Congres 2016

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 15 mrt 2016.

  1. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Als iemand onvoldoende Nederlands spreekt en zich daarom in het Engels uitdrukt, vind ik dat op zich niet erg. Echter, laten we Nederlands zoveel mogelijk als voertaal aan houden. Het is toch een Nederlandstalige website en onze mooie moedertaal is het waard om te gebruiken en niet zomaar makkelijk in te ruilen voor het Engels.
    Hakkie2 vindt dit leuk.
  2. Kristian

    Kristian Active Member

    Just a small comment. I guess that english is the international speedskating language, but this is a dutch forum. I will respect that by not posting too often..
    By the way: Why do you answer me in english since I use google translate? ;)
  3. Monique

    Monique Well-Known Member

    Geen probleem als je hier in het Engels post en google translate gebruikt om onze Nederlandse posts te vertalen. Van mij hoef je je echt niet in te houden in het aantal posts hoor, ik denk dat bijna iedereen het prima kan lezen.
    McSmit, fransvanbakel, Eelco en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  4. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Wat is precies het probleem beste Keizer?
    Iedere Nlder leest en spreekt uitstekend Engels, dat kost geen enkele moeite
    Laten we niet doen alsof we opeens Chinees moeten spreken

    We mogen blij zijn dat eindelijk eens een buitenlander onze eigen friese folklore ontdekt heeft !
  5. Eelco

    Eelco Well-Known Member

    Most of us do like it when you join in. The official board rule is that this is a dutch forum. My personal opinion (and probably from most of us) is that we do like it when you participate. I would rather have you explain yourself in English. The google translate from English to Dutch isn't always giving the true meaning if what you would like to say.
  6. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Serieus, elke Nederlander spreekt uitstekend Engels?
    Leef jij soms in een andere wereld dan de meesten van ons?
    Er zijn aardig wat Nederlanders die Engels 'spreken' dat pijn aan de oren doet, zo slecht is het.
    Nederlanders verstaan en spreken wel Engels maar om nu te zeggen dat ze het allemaal uitstekend spreken, niet echt.
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  7. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Daar gaat het niet om , ik mag toch aannemen dat iedereen wel zo danig Engels kunt lezen dat je een Engels topic of een Engels forum kunt begrijpen
    Zo niet dan moet diegene echt een cursusje gaan volgen
    Je hoeft het niet vloeiend te spreken of te schrijven maar je moet in deze tijd toch wel Engels kunnen begrijpen , zowel mondeling als in schrift
  8. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Volgens mij is dit toch een Nederlands forum, het heet ook nog eens Schaatsforum, daar zit geen woord Engels in.
    Waarom is het hier dan nodig om Engels te kunnen, alleen voor die enkele Engels sprekende/schrijvende forummer die je op een hand kunt tellen, zelfs als dat een hand van een houtzager met maar drie vingers was.
    De Keizer vindt dit leuk.
  9. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Ach ja het is toch niet dat het hele forum Engels moet zijn, het gaat slechts om 1 topic en dat omdat TS Engels is
    We mogen blij zijn dat we een Engelse fan hebben , zo internationaal is schaatsen :D
    Ipv moeilijk te doen dat het geen Engels forum is , kunnen we het die ene Engelse fan ook naar de zin maken , welkom heten en tegemoet komen en speciaal voor haar 1 Engelstalig topic te hebben
    Ik heb daar geen moeite mee hoor
  10. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Wist je trouwens al dat niet iedere buitenlander die Engels spreekt, Engels hoef te zijn?
    JohnZero en EenBrabander vinden dit leuk.
  11. Kristian

    Kristian Active Member

    It was really not my intention to create a debate like this. My intention was to present my views on the important topic of the future of speedskating. The outlook and content of events on the international calendar - and the composition of it. To give you dutch a fresh input since you decide so much in the speedskating world. By listening to, and establishing slightly more daring and unconventional, holistic ideas than the establishment in the sport are doing today - adjustments - , the reward could by high.
    Speedskating is struggeling to get attention in the competition against other sports, despite that speedskating is represented in impressingly many countries and continents.

    By the reaction from the members of this forum, I realize that I chose the wrong arena because my stuff is written in english by a non dutchspeaking. I apologize for the inconvenience. :)
    I also want to add that simply telling me that I am in a wrong forum is better than removing(!) posts from me. (For asking in dutch simply if all sections in H.veen are fully ready for december ? You are taking yourselves too seriously)

    Greetings! I will find more suitable arenas regarding speedskating opinions. :) Case closed.
  12. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Ahhh nu hebben jullie haar weggejaagd :(
    We mogen wel eens wat vriendelijker en gastvrijer zijn naar die enkele buitenlandse schaatsfan die we hebben
  13. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het lijkt me dat jullie (zoveel mogelijk) in het Nederlands kunnen antwoorden op vragen van Kristian omdat hij zelf al aangaf Google Translate te gebruiken.

  14. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member


    Veelal reageert men in het Engels terug om zo hun Engels een beetje op peil te houden.;)
  15. Kristian

    Kristian Active Member

    Trending now: English. :p
    No, just wanted to apologize that I misunderstood the removal of a post of mine. It was moved to another thread. Thanx for answering.
    Secondly, I want to add that I have edited my summer posting regarding the speedskating calendar. Page 11 in this thread.
    I like the idea of slightly bigger, more "daring" experiments (less etnocentric ;)) regarding the allround formats than we will experience this season. The 8 distance Saturday EK format is especially designed for a Heerenveen audience, whilst the task instead should be to try to achive/awake maximum (media) attention from the rest of Europe. What is there to loose?
    1. I like the idea of testing a "dreikampf". Fewer and fewer partisipants on the last, fourth distance makes it odd that you dont have prizegivings also after three distances. I am imagining two sets of time demands on the 5k, men and 3k, women in order to be able to compete in the "dreikampf" and on all four distances. Secondly I imagine a bigger emphazis on the 5k/3k in the tournament rather than the samalog standings when it comes to qualifying for the fourth distance: A Yuskov in the top four samalog will make it, but a Brodka in the top six will have to be satisfied with competing "only" on three distances. And - of course - it is also up to Yuskov himself to decide if he recons he has a chance on all four distances and will give it a go on the 10k. If you qualify for the 4th distance through your championship time on the third, you are qualified regardless of your pre-tournament time on the 5k(3k for women),
    If you operate with a 500-1500-5000-10 000/500-1500-3000-5000 sequence, it is beneficial that you get excitement spread over several pairs on the third distance. On the fourth you are then back to the usual climax in the end.
    2. Why are you restricting yourselves on disscussing the mass start rules? The current one is OK, but it is much more funny imagining slightly more creative versions.
    In Harbin we saw nothing from Seung Hoon Lee until the last meters, whilst a breakaway with unknown skaters are wholely dependant on what the pack behind decides to do. It is not like in cycling when you really think that the effort of a breakaway group really deserves the credits. Have a look at my suggestion on page 11!
    3. I want to see the introduction of a cup-competition on the 500! 500 is better suited than longer distances in order to get even, exciting duels. Lets have a look at the new EK-format again: By introducing a full sprint samalog in a three day event, you are asking for beeing ignored by the tv-companies outside the Netherlands (and possibly Norway). The german market would have appreciated my EK format much more ... :(.
    4. Sven Kramer is a great skater, but it is not beneficial for the sake of allround that he is so much better than all the rest. NO DOUBT he will win on Hamar. In Norway you have an expression (related to speedskating in its origins?) that when you win with your hands on your back, it is a very easy win. What is going on? Do you want to arrange this seasons allround WK also?? :confused:
    Laatst bewerkt: 15 nov 2016
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    @Kristian: mijn voorstel voor de "dreikampf": Dag 1: 500 (sprint)+1500 (middenafstand) m. Dag 2: 5km (lange afstand) voor zowel dames als heren. De 3km is meer een middenafstand. De lange afstand telt 2x mee. Dat levert een veel spannender toernooi op.
    Het sprinttoernooi gaat helemaal anders: Dag 1: 500m en 400m vliegende ronde (fly lap) rijder schaatst alleen. Dag 2: 100m (3 rijders tegen elkaar) en 1000m.
    Probeer het op een EK en kijk of het een succes is.

    Bij de mass start is een aanpassing van de puntentelling nodig: tussensprint 6-4-2 eindsprint 25-20-15-10-5. Door 5 mensen op de finish punten te geven is een ontsnapping van meer dan 3 schaatsers mogelijk en daarmee veel kansrijker! Nu haalt de nummer 4 geen punten en valt dan terug naar rond plek 10. De sprinters kunnen elkaar onder druk zetten door een tussensprint te winnen. Dan zou een 2e plek aan de finish genoeg kunnen zijn voor winst. Hiermee voorkom je dat Lee achterover gaat leunen en met weinig moeite de wedstrijd kan winnen.
  17. Kristian

    Kristian Active Member

    I love these kind of reflections :). (I think the timing is there because we are right in the aftermath of a congress, with enough time to the next one). In Scandinavia almost everybody beneath 80 have learned basic english. Must be something similar in your country? This is still a dutchspeaking forum though.
    I am in a wrong place, but since I said A in the summer, I wanted to say B (and possibly C, D and so on...) because this "model" of mine is open to changes.
    My experience is that it is VERY difficult to reach a common agreement on a model: everybodys got their own ideas. :).
    If a well known skater/ex.skater or someone else with a name presents an idea, it is much easier for the establishment to embrace it. (Then it is often called a very good "idea", although its often not a new thought at all). The establishment ought to be listening to the fans also. One could hope that decision makers or persons with a name could be influenced by posts like these.
    Dont know if you have a name SprintMaster (certainly bigger than mine :rolleyes:), but my thoughts on what you just listed:
    Like the thoughts about changes regarding the 2x500 + 2x1000. A wider specter of distances/task would provide a higher entertaimaint rate, and strenghten the concept of The Big Sprint Champion. Problem: Guess you could match 500 with the flying lap (inner- and outer lanes), but what about 100 + 1000? On the single distance 1000 I find it kind of charming that the draw is a little bit too decisive (last inner lane usually an advantage). Over 4 distances its seems unfair.
    Small fluctuations in the laptimes on your 5k will provide a higher degree of entertainment if this is presented in the right way. Still, you stick to the old formula that allround is for long distance skaters also managing a 500 + 1500. My idea is to add a "dreikampf" with the pendulum a little bit more towards the short- and middle distances. (I am able to do that since I also preserve the old classic 4 distance allround tournament. Dont think that 3k for women is a middle distance by the way. Even on 1500 for women you experience big time differences, so I would stick to 3k for women).
    As for the points race: Your way of awarding points is not too complicated I must admit. But it is still there. Both spectators and racers easily loose track of the preconditions before the finishing sprint. Thats why I am in favour of scrapping the point system alltogether. Develop the tactical dimension in such a race in other ways.
  18. Kristian

    Kristian Active Member

    How could allround be included in the Olympics?
    Three distances: 500 -1500-5000(3000, women).
    In that order, and not separated from the single distances.
    On the third distance, samalog is decisive for the pairings and order of the pairs. Besides the samalog you even award medals on the single distance of course.
    Allround is one half of speedskating, but this is neglected by the IOC and the supporters.
    My other thoughts: page 11

Deel Deze Pagina