Ik heb het andersom: ik zet vraagtekens bij geen enkele uitslag tot die persoon op een serieus middel betrapt wordt (daar valt Meldonium bij mij niet onder, net zo min als de 0,000008 van Contador in het wielrennen). Ik gun Kulizhnikov dan ook gewoon dat goud als hij simpelweg het hardste schaatst. Wie ik het hardste aanmoedig zal komende weken blijken uit een ander onderdeel van dit forum...
aardige 1000 meter ook van herzog in inzell 1 Vanessa Herzog LN3 AUT 1.15,46 SB 2 Marrit Leenstra LSA NED 1.15,56 3 Roxanne Dufter LSA GER 1.16,36 SB 4 Nikola Zdráhalová LN3 CZE 1.17,18 PR SB 5 Katarzyna Bachleda-Curuś L35 POL 1.17,54 SB 6 Luiza Złotkowska L30 POL 1.17,59 SB 7 Martina Sábliková L30 CZE 1.17,92 SB rijd toch sneller dan leenstra daar
Geen toptijden in Hamar. Bij de dames wisten er slechts twee de 500m binnen 40 seconden af te ronden: Hege Bokko (38.98) en Martine Ripsrud (39.37). Bij de heren drie binnen 36 seconden: Havard Lorentzen (35.44), Henrik Rukke (35.60) en Espen Hvammen (35.68).
Je kunt ervan uitgaan dat om Olympisch kampioen te worden je minstens net zo hard moet rijden als bij het meest recente WK Afstanden en op de meeste afstanden nog wel harder. Alle schaatsers hebben toch net dat beetje extra gedaan in de zomer en daarom kun je erop wachten dat er snelle tijden gaan komen. Tot dusver tel ik enkele tijden die al in de buurt zitten van de tijden van de regerend wereldkampioenen. Kodaira reed al tot 2x toe 37.2, Nuis reed al 1:08.2 en Kulizhnikov heeft dus 34.5 laten noteren. Dat zijn de meest indrukwekkende tijden tot dusver. Wellicht kunnen Yuskov en Kramer daar aan worden toegevoegd met hun 3:37, maar de 3000 meter blijft wat lastig inschatten omdat het een incourante afstand is. Of we dat bijzondere tijden mogen noemen is afhankelijk van je definitie van "bijzonder". Het is hard, maar van andere Olympische seizoenen leren we dat er wel vaker al vroeg in het seizoen hard wordt gereden. Je weet dus dat deze tijden gaan komen en de komende weken volgen er ongetwijfeld nog meer. Wie weet slaagt Ter Mors er volgende week al in om 1:54 laag te rijden, om maar eens wat te noemen. Als concurrent van Kodaira, Nuis en Kulizhnikov kun je je daardoor uit het veld laten slaan, maar dat is niet nodig. Smeekens had al wel in zijn hoofd zitten dat 34.5, en waarschijnlijk nog wel iets harder dan dat, vereist is. De tijd van Kulizhnikov verandert daar niets aan. En voor wat betreft het "gunnen". Dat ik het Smeekens meer gun dan Kulizhnikov heeft niets te maken met dopingperikelen. Dopinggebruik en dopingnetwerken zijn een grijze wereld, waar je als buitenstaander sowieso niet alles van weet. Het publiekelijk veroordelen van atleten laat ik dan ook graag over aan de mensen die zijn aangesteld om dat te doen. Ik gun Smeekens een Olympische titel omdat ik nog niet ben vergeten wat er 4 jaar geleden gebeurde. Dat gun je je ergste vijand nog niet eens...
Dopinggebruik en dopingnetwerken zijn een grijze wereld, waar je als buitenstaander sowieso niet alles van weet. Het publiekelijk veroordelen van atleten laat ik dan ook graag over aan de mensen die zijn aangesteld om dat te doen HELEMAAL MEE EENS
Nee hoor.. het is Smeekens gegund mocht hij zich plaatsen en een medaille winnen.. maar men niet Pavel K's prestaties niet als mwah neerzetten alleen maar omdat men Smeekens liever/aardiger/ whatever vindt.
Ryosuke was op weg naar 6:25 maar klapte in de laatste ronden in elkaar. De tijden zijn inderdaad niet snel. Ook in Japan is schaatsen een familie-aangelegenheid getuige Ryosuke en Riku Tsuchiya, Takuro en Shoya Ogawa, Shane en Lemi Williamson, Shota en Shunsuke Nakamura en natuurlijk Miho en Nana Takagi. Poutala en vier Canadezen dus rond de tijd van Kulizhnikov, maar dan in Calgary. Hun niveau bij deze wedstrijden is vergelijkbaar met dat twee jaar geleden, toen de Canadezen zo goed waren op de 500m. Vorig jaar viel hun niveau erg tegen door overtraindheid binnen het team. Daar lijken ze nu weer overheen. In de Wereldbeker zullen ze hopelijk nog een tikkie sneller gaan richting de 34.3. Voor Geisreiter is die 3:39 een PR. Opvallend dat beide Duitsers slechts twee seconden achter de toptijden van Kramer en Yuskov zitten. 6:16 is dan binnen bereik volgende week bij de Duitse kampioenschappen, en dat is absoluut geen onaardige tijd. Herzog is duidelijk terug aan het front na een slecht jaar. Zo heeft Oostenrijk eindelijk weer een outsider voor een medaille. Erg sterke tijd ook van Roxanne Dufter, 1:16.36. De laatste keer dat een Duitse harder reed in Inzell was in 2014. Zdrahalova rijdt bijna anderhalve seconde van haar PR af en doet 1:17.18, wat een positieve verrassing is. De 35.25 van Harri Levo uit Finland is ook interessant. Nico Ihle rijdt daarentegen erg matig in zijn eerste wedstrijd van het jaar (35.71 en 1:10.24), maar we kunnen pas echt conclusies trekken na de Duitse kampioenschappen volgende week. Tot slot een prachtig nationaal record voor de Est Marten Liiv: 1:10.51 is een Olympische limiet! Hij kan de eerste Schaats-Est op de Spelen worden sinds Alexander Mitt in 1936. Alusalu kan de eerste Estse schaatsdame worden op de OS. Baanrecord voor Kodaira! Vier dames onder de 38 is gewoonweg spectaculair. Wie weet gaan de Japanners dromen van een 1-2-3'tje op de Spelen - iets waar de Koreanen niet blij mee zullen zijn... Net als op de andere afstanden positieve en negatieve verrassingen. Miwa (team Pechstein) rijdt zich er netjes bij, terwijl Nakamura faalt. Hij haalde nog een medaille bij de WB van Astana en reed een Japans record op de grote vierkamp bij het WK allround. Is hij ziek? Sato reed nog 4:06 laatst in een trainingswedstrijd, maar haalt nu niet eens de wereldbekers... typisch Jaanse uitslag eigenlijk. Heel veel vrouwen dicht op elkaar, maar geen echte toptijd. Al zal Takagi vast harder kunnen. Oshigiri had ik niet meer verwacht na die slechte 1500m. Polen en wedstrijden organiseren, niet de eerste keer dat het niet soepel loopt... Hoeveel toeschouwers kunnen erin & hoeveel willen er komen? Ik zou de tijden van Bloemen ook aan dit rijtje toevoegen. En Verweij misschien ook wel. 1:44.70 is een tijd waarmee je op het WK afstanden 3e was geworden. En omdat deze post nog niet lang genoeg is: NR voor Konrád Nagy met 6:37.
Maar je hebt alleen bij de tijd van Pavel K de opmerking "niet bijzonder" bijgezet. Nu is het weer over te vroeg pieken..?? Misschien heeft Nuis ook te vroeg gepiekt.. kan het blijken later dit jaar. Doet lijken alsof het iets persoonlijks is tegen Pavel K.
Even voor de duidelijkheid: mijn bericht bij #122 waarin ik 3 zaken benoem op basis van de beschikbare info was bedoeld om open op te reageren. Helaas zijn er altijd wel weer mensen die er meteen het slechtste in willen zien en dan ook maar meteen iemand anders gaan beschuldigen zonder verder info. Dat is niet constructief en het leid alleen maar tot off-topic discussie. Voor randzaken zijn er andere topics, gelieve dan ook daar te reageren.
Ik heb mijn post van de afgelopen dagen teruggelezen en de woordcombinatie 'niet bijzonder' kom ik tegen bij Bittner en Leenstra niet bij mijn opmerkingen over Kulizhnikov. Volgens mij heb ik inmiddels mijn standpunt al een aantal keer gegeven, maar laat ik dat voor de duidelijkheid nog eens doen: 34.5 is een goede tijd, maar er zijn ook andere schaatsers die weten dat ze dat al ooit eens gereden hebben op een laaglandbaan. Daarmee is het niet zo dat Kulizhnikov de lat voor Olympisch goud hoger lijkt te hebben gelegd. Hopelijk ben ik zo duidelijk genoeg.
Binnen een week twee keer 1.15,56 rijden vind ik wel knap. Nog 1 week dan gaat het olympische seizoen echt beginnen!
Hamar: De 1000m is opnieuw voor Hege Bokko (1:17.33) en Martine Ripsrud (1:20.95). 1000m mannen: Havard Lorentzen (1:09.79), Sindre Henriksen (1:11.20) en Allan Johansson (1:11.21). Opvallende afwezige vandaag is Ida Njatun. Óf ze is weer ziekjes, óf ze laat de Norges Cup lopen omdat ze toch al geplaatst is voor de World Cups (en sowieso geen enkele NC meer rijdt, dit seizoen). Ze staat echter wel op de deelnemerslijst voor de 500m, 1500m en 3000m.
De laatste twee races van vandaag in Hamar, beiden in kwartetstart: 1500m dames: Sofie Haugen (2:03.70), Camilla Lund (2:04.50) en Anne Gulbrandsen (2:05.77). Geen tijden om over naar huis te schrijven. 3000m heren: Sverre Lunde Pedersen (3:42.46), Allan Dahl Johansson (3:48.08) en Havard Bokko (3:48.45). New kid on the block: Allan Dahl Johansson, net 19 geworden, de juniorenkampioen van het afgelopen seizoen. De deelnemersaantallen wisselden nogal per afstand. Dames 500m (41), 1000m (9), 1500m (29). Heren 500m (63), 1000m (47), 3000m (30). Overigens heb ik geen idee wat de eventuele toelatingseisen waren, toch is het eenn nogal opmerkelijk verschil: 9 dames op de 1000m tegenover 63 heren op de 500m.
Weet je ook waarom Simen Spieler Nilsen niet rijdt? Die was vorig jaar onderdeel van het achtervolgingsteam dat een wereldbekerwedstrijd won. Nilsen heeft in de zomer nog een wedstrijd gereden, maar de afgelopen weken niet meer. Het is wel interessant om te kijken wat de Noren met dat achtervolgingsteam gaan doen. Op papier lijkt het dat o.a. de Italianen er toch wat beter voorstaan. De Noren kunnen rekenen op Pedersen. Henriksen is een logische aanvulling, maar dan? Nilsen is dus even van de radar, het niveauverschil tussen Pedersen en Bokko lijkt nog wel erg groot op basis van de 3000 meter. Lorentzen zou ook nog kunnen, die heeft volgens mij eerder ook al wel eens meegereden, maar dat is wel een risico omdat die in principe nooit verder rijdt dan 1500 meter.
Simen Spieler Nilsen reed wel, namelijk 3:50.19. Hij heeft longontsteking gehad en verdween daarom een tijdje van de radar. Pedersen rijdt zijn baanrecord van augustus met een paar honderdsten uit de boeken. Kijkend naar de tijden in de breedte, waren de omstandigheden niet al te goed. We kunnen ze zeker niet vergelijken met Inzell. Vergeet niet dat Bøkko veel minder een 3000m-rijder is dan Håvard Bøkko, ook in zijn beste jaren kwam Bøkko niet verder dan 3:44.73 (laagland-PR, Hamar) en 3:39.02 (hoogland-PR, Calgary), terwijl Lunde Pedersen 3:42.30 (laagland-PR, Stavanger) en 3:34.66 (hoogland-PR, Calgary) heeft staan. Vandaag staat er een trainingswedstrijd in Thialf op het programma, met veel toppers aan de start die we ook gaan zien op het NK. Jorien ter Mors gaat een 1000 meter rijden.
Simen heeft vandaag wel gereden maar kwam net tekort voor het podium. Op de 3000m werd hij 4e in 3:50.19. Morgen staat hij op de rol voor de 1500m en 5000m. Ik denk dat Simen nog steeds kandidaat is voor de TP. Individueel vaak (net) niet de top-3 maar in teamverband deed hij het altijd prima.
En jij doet precies hetzelfde, maar dan omgekeerd en 10 keer erger. Iedere post die hier verschijnt over Kulizhnikov die niet de grond waarover hij loopt adoreert, krijgt tig reacties van je die als tang op een varken op betreffende post slaan.
En dat zou je ook hebben gezegd als Kramer een 12:44 zou hebben gereden op de 10 km. De lat is niet hoger gesteld, het is een leuke tijd.. niet meer dan dat. Duidelijk.
Trainingswedstrijd Thialf Het WK afstanden 2012. Michel Mulder rijdt de tweede vijfhonderd meter. Hij opent 9.5, valt de laatste binnenbocht aan en racet naar de streep. 34.66. Thialf ontploft. Trainingswedstrijd Thialf 2017. Daidai Ntab rijdt een vijfhonderd meter. Hij opent 9.5, valt de bochten aan en snelt naar de streep. 34.66. Als dit een NK, WB of WK was, ontplofte Thialf. Nu ontplof in ieder geval ik. Ronald Mulder eindigt op gepaste afstand, 35.06. Michel rijdt 35.23 en daartussen zit Jan Smeekens met 35.07. Ntab geeft het Olympische podium een draai om de oren. 34.66 in oktober… ja, zo krijgen we straks wel 4 Nederlanders in de 34.5! Nog andere dingen? Jazeker. Nauta keert terug met 4:18, nog ver van de top. Dat geldt niet voor Joy Beune: 4:08.91 is een PR met héél ruime cijfers. Ook Wijfje doet het goed met 4:07.05. Bij de mannen zorgt Jan Blokhuijsen voor blije blikken.Hij verbreekt een Calgary-PR (!!!) op de 3000m en eindigt na slechts 3:39.76. Huizinga en Geerdinck maken grote stappen, getuige 3:44 en 3:45. De een traint met Sven, de ander met Jan, maar beide mannen snoeien meteen seconden af van hun beste tijden. Kooiman wint de 5000m in 6:21.24, sneller dan in Inzell. Toegegeven, lage luchtdruk, maar toch. Internationales Rennen Inzell 3:39.38! Sneller dan Blokhuijsen in Heerenveen, en wie rijdt die tijd? Nicola Tumolero! Giovannini had laatst het NR van Fabris gepakt, nu neemt Tumolero dat weer over van Giovannini. Daar mag je bravo tegen zeggen! Minder dan twee seconden achter de supertijden van Sven en Denis en sneller dan Patrick en Moritz gisteren. Giovannini zelf komt uit op 3:41.12. Hij verliest het puur in de laatste ronden, die Pedersen-allures heeft. (Pedersen had vandaag zelf ook weer een slechte slotronde…) Op de 5000 meter is er weer een andere rappe Italiaan actief. Ghiotto rijdt andermaal een PR en komt uit op 6:18.04. Die Italianen zijn echt mannen om rekening mee te houden. Rembrandtsnor klopt hier Peter Michael met maar liefst 3.67 seconden. Peter reed een schema met… eh, wel erg veel variatie in de rondetijden. De Oostenrijker Heidegger rijdt zijn tweede NR dit jaar, 6:23.18. Verder geeft Pekka Koskela een teken van leven met 35.22 (Bosa ook 35.22, Levo 35.26), wint Alusalu de 3000m in 4:16 (WB-limiet voor Britse Cooper in 4:25) en klokt Herzog een voor haar zeldzaam goede 37.96. Het was geen goed huwelijk, Vanessa en seizoen 16/17, maar dit jaar gaat het een flink stuk beter.
En er wordt vrolijk doorgereden in Thialf. Ter Mors doet 1:15.71. Niet bijzonder, niet traag. De nummer twee is verrassend. Antoinette de Jong in 1:16.39! Die zet haar goede vorm dus voort met een uitstekende 1000 meter. Van Hemert en Van Beek rijden ook 1:16 en zitten op niveau dat hen net wel of net niet naar de WB brengt. Wüsts 1:17.15 zal bij de NK niet genoeg zijn, wat ook geldt voor Das en De Neeling die ook 1:17 rijden. Over naar de mannen. Patrick Roest is duidelijk nog niet goed hersteld, want 1:12.93 is erg matig. Van Alphen heeft de stap naar de lage 1:09 gemaakt, getuige 1:09.36. Die mag er zijn. De tijd van Kai Verbij trouwens ook. 1:08.56 is een prachtige tijd waarmee je serieus angst aanjaagt bij de Kulizhnikovs van deze wereld. Toch wordt hij er slechts derde mee. WWaattt????? DERDE met 1:08.56 bij een trainingswedstrijd in Thialf??? En dan doet Kjeld Nuis niet eens mee! Krol rijdt namelijk 1:08.52 en Otterspeer (na een rondje 24.9) 1:08.42. PERPLEX!
