Welk WR gaat er wanneer aan...

Discussie in 'Lange baan' gestart door VorstM, 11 feb 2019 om 16:30.

  1. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Een (doorlopende) draad over het verbreken van wereldrecords.
    Wat staat er nu en wanneer denken wij dat het verbroken gaat worden, maar ook belangrijk, wie gaat dat doen dan?
    Dit lijkt me een goed moment, met een WK Allround in Calgary en een WB Finale in Salt Lake en volgend jaar een WK Afstanden in Salt Lake - je verwacht dat alles er daar aan gaat - zou het wel eens heel rap kunnen gaan met tal van records die vervolgens tot de Olympische Spelen van 2026 - schaatsen in overdekt Baselga - kunnen blijven staan.

    Ik trap wel af met een idee voor elk record.

    Vrouwen:
    500m 36.36 (Sang-hwa Lee) -> Vanessa Herzog, WK Afstanden 2020, SLC
    1000m 1.12.08 (Nao Kodaira) -> Brittany Bowe, WB Finale 2019, SLC
    1500m 1.50.85 (Heather Richardson) -> Miho Takagi, WK Afstanden 2020, SLC
    3000m 3.53.34 (Cindy Klassen) -> Natalia Voronina, WK Afstanden 2020, SLC
    5000m 6.42.66 (Martina Sablikova) -> Martina Sablikova, WK Allround 2019, Calgary

    Vierkamp 154.580 (Cindy Klassen) -> Voorlopig niemand of Takagi moet superbenen hebben bij het komende WK Allround.
    Adelskalender 154.560 (Cindy Klassen) -> Miho Takagi na het WK Afstanden 2020.


    Mannen:

    500m 33.98 (Pavel Koelizjnikov) -> Pavel Koelizjnikov, WB Finale 2019, SLC
    1000m 1.06.42 (Shani Davis) -> Kai Verbij, WB Finale 2019, SLC
    1500m 1.41.02 (Denis Joeskov) -> Thomas Krol, WB Finale 2019, SLC
    5000m 6.01.86 (Ted-Jan Bloemen) -> Sverre Lunde Pedersen, WK Allround 2019, Calgary *
    10000m 12.36.30 (Ted-Jan Bloemen) -> Danila Semerikov, WK Afstanden 2020, Salt Lake City *

    Vierkamp 145.742 (Shani Davis) -> Wie er dan ook wint in Calgary, momenteel denk ik Pedersen.
    Adelskalender 144.806 (Shani Davis) -> Kramer heeft de gemakkelijkste route, maar ik denk dat het iig gepasseerd wordt bij het WK Allround in Calgary.

    *: Dit denk ik niet echt, maar anders werd het zo'n saai lijstje.

    Probeer het hier niet teveel te laten verzanden in welles-nietes discussies, dat leest nogal moeilijk. Het zou leuk zijn als je, als je het beter denkt te weten dan een voorganger, een nieuwe suggestie doet - met motivatie.

    Ik zal het zelf ook even doen bij een wat gewaagdere voorspelling.

    3000m vrouwen: Ja, het record van Klassen is op de 3km ver weg van de PR's van de actieve dames en Voronina werd slechts derde op het laatste WK. Ze heeft alleen wel altijd al bovengemiddeld goed gepresteerd in Salt Lake City bij de wereldbekers en is nu al twee jaar op rij op de afspraak bij de WK Afstanden/OS. Volgend jaar is ze 25, dan nader je je top en waar Sablikova altijd een gebrek aan snelheid heeft gehad, kan Voronina de eerste rondes hard genoeg openen. Haar voordeel ten opzichte van ADJ is dat ze zich richt op de 3 en 5km, waar de ander vooral op de 1000/1500-meter stappen lijkt te zetten.
  2. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ik denk dat Kramer de Adelskalender alleen ooit nog aan gaat voeren als hij zijn PR verbetert bij het WK allround. Een paar dagen later zou hij zomaar weer voorbij gestoken kunnen zijn door SLP, tenminste, als de laatste zijn huidige vorm vasthoudt natuurlijk....

    SLP voor het WR 10k volgend jaar. Ik denk dat hij nog sterker kan worden en dat hij volgend jaar de 10K gaat overmeesteren.
    VorstM vindt dit leuk.
  3. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Pfff, een voorspelling over wie er toevallig in topvorm is als ze op een hooglandbaan rijden. Normaal waag ik me daar niet aan, maar voor nu voorspel ik wel dat Wüst het WR op de 1500 gaat pakken. Als die een doel in haar hoofd heeft gaat ze door een muur. Juist als het onmogelijk lijkt. Dat gaat haar wel lukken. Enige kans dat ze hem niet echt pakt is als een ander ook sneller is dan het WR, denk ik.
  4. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Toch gewoon Joeskov op de 1500. Het zal hem niet zinnen dat hij slechts 3e is geworden op het WK en alles op alles zetten om in SLC te laten zien dat hij toch ook nog wel een aardige 1500 kan rijden. Idem dito voor de 500 bij de dames met Kodaira. Ze heeft de afgelopen 2 jaar alles bereikt, behalve een WR op de 500. Het zou zomaar kunnen dat ze daar net als Wüst een echt doel van heeft gemaakt dit jaar, maar dat we het bij haar niet de hele tijd horen omdat ze geen Nederlandse is.
  5. michiel0128

    michiel0128 Active Member

    Verder dan dit seizoen vind ik dat je niet kan inschatten.

    In Calgary verwacht ik eigenlijk geen wereldrecords op de grote vierkamp bij de heren na, misschien de 5 kilometer door Sablikova.

    Dames

    500 m ben ik van overtuig dat of Kodaira of Herzog
    1000 m Bowe is voor mij de enige die dat
    1500 m Bowe of Wüst
    3000 m Sablikova of De Jong (Wüst is op hoogte niet super op de lange afstanden.)
    5000 m Sablikova misschien, of anders gaat dit record er aan tijden de wk afstanden in 2020
    Meerkamp, zal mij enorm verbazen omdat a dit record heel scherp staat en Calgary niet meer de baan is van vroeger.
    Adelskalender is nog te vroeg dit jaar

    Heren
    500 meter zal mij verbazen als deze blijft staan, door een Rus
    1000 meter door Krol, Verbij of Nuis in die volgorde
    1500 meter Krol of Yuskov
    5000 meter is de moeilijkste te voorspellen, SLP, Roest misschien Semirikov
    10000 meter denk ik niet
    Meerkamp denk ik van wel. SLP> Roest en misschien Kramer.
    Adelskalender, ik denk dat zowel Roest, Kramer en SLP Davis zullen achterhalen.

    Dat Davis nog steeds bovenaan staat geeft naar mijn idee ook aan dat deze ranglijst voor de schaatsers niet meer belangrijk is. Op hoogte hebben de Europese rijders nou niet heel veel kansen, vooral in Calgary de laatste jaren waren de omstandigheden nou niet echt geweldig. Kramer heeft als ik goed geteld heeft in zijn carrière 14 maal een 5 km gereden op hoogte (9x Calgary, 5 x SLC), 4x 10km (2 Calgary, 2x SLC). Daarnaast nog 2x 5 km niet deelgenomen aan een WB op hoogte. 1x 5 km en 2x 10 km niet deelgenomen vanwege zijn blessure

    In Kramer zijn lange carrière heeft hij 17x een 5 kunnen rijden op hoogte en 6 x een 10 km.
    Als je bij zo een wedstrijd een keer de omstandigheden niet goed zijn of je niet de supervorm niet hebt gaat het aantal kansen sterk omlaag. Zelf vind ik de adelskalender laagland meer waarde hebben omdat er dermate veel wedstrijden worden gereden dat je meer waarde aan de ranglijsten kan hechten.

    Bij de heren verwacht ik dat de 6 minuten barrière doorbroken gaat worden. 18.0 open en alles onder de 28,5.

    De vijf kilometer heren is in een periode waarin meerdere rijders goede tijden rijden, naar mijn idee is het moeilijk een favoriet aan te wijzen. Een zwaluw maakt nog geen zomer.
  6. LordMarcel

    LordMarcel Well-Known Member

    SLP heeft nog nooit onder de 13 minuten gereden, dus dan moet hij zichzelf ontzettend veel moeten verbeteren. Hij heeft zoveel snelheid voor de 1500 meter dat ik hem niet op de 10km in staat acht het wereldrecord te breken, tenzij hij daar op gaat trainen en het op de 1500 verliest.
  7. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Hij heeft natuurlijk ook nog niet in de afgelopen 2 jaar in topvorm een 10 kilometer gereden op een goede baan. Net zoals Roest aan het begin van het seizoen nog een geflatteerd 10 km PR had heeft Pedersen dat natuurlijk ook. Niet vergeten dat hij in Amsterdam zonder valpartij de 10 gewoon had gewonnen. (Waarmee ik overigens niet zeg dat 'ie een PR gaat rijden :p)
  8. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Nou ja, SLP heeft al een tijdje geen 10k gereden op hoogte en al helemaal niet in topvorm. Ik zie hem iig niet per definitie als mindere 10k-rijder dan Roest. Maar eigenlijk is mijn voorspelling vooral gebaseerd op het niet heel scherp staan van het WR 10k. Als Bergsma in topvorm op hoogte staat geef ik hem eigenlijk nog veel meer kans om het WR te verbreken.
  9. Willie82

    Willie82 Member

    Alle WR er aan binnen twee jaar? Optimistisch.

    Ik hou het twee namen die ik nog niet gezien heb.

    1000m: ter Mors (uiteraard volgend jaar)
    3000m: beune (ook in 2020)

    Records die de komende twee jaar blijven staan?

    TP vrouwen
    1500 vrouwen
    5000 mannen
  10. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Weet niet of SLP een WR zou rijden of niet.. maar alleen een niet-kenner gelooft nog dat hij nu niet diep richting de 12:50 zou kunnen gaan, minstens.. dus nagenoeg gelijk aan Roest.
    Ben benieuwd wat hij kan laten zien... zoveel rust en souplesse afgelopen toernooi.
  11. Willie82

    Willie82 Member

    Met de vorm van afgelopen weekend wel, maar vorig jaar was hij onderweg naar een supervorm en dat leverde 13.02 op in Stavanger, dus zo maar 12.40 of harder geloof ik ook niet zo. En zou hij ontdekt hebben hoe zijn lichaam werkt, want twee jaar op rij in vorm lijkt me geen toeval. En heeft hij zijn dopingbeschuldigen al eens teruggenomen eigenlijk?
  12. LordMarcel

    LordMarcel Well-Known Member

    Ik ben het met je eens dat er een flinke hap van zijn PR af kan, maar van 13:02 naar 12:36 is wat teveel gevraagd denk ik. Als ik ongelijk heb en hij kan het wel zou ik dat geweldig vinden, maar ik ga mezelf geen hoop inspreken als ik er niet in geloof.
    chicagodude vindt dit leuk.
  13. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Bovenstaande is wel een goed punt, we hebben de afgelopen 5 jaar wel vaker gehoopt op iets spoeciaals in Calgary, maar de ijskwaliteit was toch wel vaak teleurstellend...
  14. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Voor het WK allround heb ik best wel hoop op Roest, maar ik hoop voor hem eigenlijk vooral dat hij de komende jaren eindelijk die linkerarm eens stabiel gaat krijgen.
  15. Willie82

    Willie82 Member

    Voor het korte werk ging het best aardig, maar allroundijs maken blijkt daar lastiger (of gewoon geen zin in of zo)
  16. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dat Calgary slechter ijs heeft dan vroeger, komt door oud materieel (ijsmachines / vriescapaciteit) + gebrek aan geld voor nieuwe faciliteiten.

    Inzell heeft juist beter ijs dan ooit te voren, en Heerenveen ook, dus die banen zitten waarschjinlijk een stuk dichter bij elkaar dan in het verleden.

    SLC lijkt dit seizoen niet zo snel, maar vorig jaar bij de WB ging het wel heel hard - hoewel de luchtdruk tijdens de WB absurd hoog was voor SLC-begrippen
  17. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Me too. Die linkerarm zit er soms niet gezond uit... alsof het nog gebroken is .. vooral als Roest kapot gaat tijdens races.
  18. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Ik geloof ook niet dat Pedersen 12:36 gaat rijden, maar ergens rond 12:46 zoiets.. denk ik dat er wel in moet zitten.
  19. mi

    mi Well-Known Member

    Eens...
    En dan kan ze altijd volgend jaar in SLC nog een poging doen.
  20. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Proberen doet iedereen natuurlijk altijd, ik had meer het idee dat men zou aangeven wanneer het ging lukken. En het hoeft zeker niet te kloppen, want je kunt het niet weten. Voor mijn part gok je erop dat Victoria Stirnemann het wereldrecord over 1000m verbreekt in een trainingswedstrijd in Erfurt in de herfst van 2021. Maar namen en/of locaties en momenten.

Deel Deze Pagina