Wereldbeker 2016/2017

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 1 aug 2016.

  1. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Het communique met de regels is op de ISU -site geplaatst: http://static.isu.org/media/368731/2031-world-cup-speed-skating-2016-17.pdf

    Inderdaad Harbin i.p.v. Changchun.

    Niet veel verschil t.o.v. vorig jaar, met één uitzondering: de massastart.
    Daar mag elk land met 2 deelnemers komen (als ze de limiet hebben gereden). Bovendien: als er meer dan 28 inschrijvingen zijn, zal er met halve finales gereden worden. Al naar gelang de stand worden schaatsers om en om in de halve finales geplaatst. Daarbij mogen landgenoten niet in dezelfde halve finale zitten.

    De beste 8 van elke halve finale gaan door naar de finale. De tussensprints in die halve finales worden dus erg belangrijk...

    De 10km is in Heerenveen.

    De eerste vier Wereldbekers zullen dienen als kwalificatie voor het EK (allround en sprint). Geen idee hoe dat gaat werken, de (nieuwe) regels daaromtrent staan nog niet online.
  2. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Er worden niet meer overal twee 500m's gereden in een weekend. In Nagano (Japan was toch vroeger hét sprintbolwerk?) en Heerenveen (in het land van de 1-2-3 op de 500m van Sotsji) wordt maar één 500m gereden.
    De normen zijn niet echt veranderd, behalve dan dat de hooglandnormen nu ook voor Ürümqi gelden. In Berlijn mogen de Duitsers met meer rijders starten (thuisvoordeel). Het pro-Kulizhnikov loten op de 500 meter is niet veranderd.
    Wat wel is veranderd, is dat je maar 50 punten kan verdienen met winst als de afstand in één weekend twee keer wordt gereden. Die 500m's in Nagano en Heerenveen zijn dus extra belangrijk!
    Oja, de World Cup Finale krijgt weer gewoon een normaal aantal deelnemers. Phew.


    Trouwens, mooi dat de 10 in Heerenveen is, en niet op een sfeerloze Aziatische baan.

    Edit: heb met Sasha Krotov op twitter gesproken, volgens hem is het EK inderdaad in Warschau. Is dat zo, @Lisan?
    Laatst bewerkt: 1 aug 2016
  3. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Die 50 punten-regel geldt alleen voor de Grand World Cup, niet voor de 500m-world cup.
    Bij de WC-finale starten op een individuele afstand maximaal 12 schaatsers (regel 3.4.2c).
  4. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dank voor de correctie. Had het blijkbaar ietsje te snel doorgelezen.
  5. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De ISU heeft ook de regelgeving voor de Junior World Cup bekend gemaakt. En daar staat iets nieuws in: Er komt ook een aparte World Cup voor neo-senioren, dwz voor 19-23 jarigen. Wedstrijden vinden tegelijk plaats met de WB junioren. Deelnemers aade WB neo-senioren mogen nog niet aan de echte Wereldbekerwedstrijden voor 2016-2017 hebben deelgenomen. Lijkt me heel goed dat er iets komt voor deze leeftijdscategorie!
  6. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Jaa! Jaa! Jaa!
    World Cups voor Neo-Senioren!
    Dit had er al zoveel eerder moeten zijn!!! Dit is goed voor het schaatsen en voor de doorstroming van talenten naar de top!
  7. H2O-s

    H2O-s Active Member

    Dan is dit toch eigenlijk alleen een competitie voor Nederland en misschien Rusland en Polen en op de korte afstanden China, Japan en Z-Korea?
  8. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    De limiettijden zijn iets soepeler:

    Mannen senioren-wereldbeker: 36,60 / 1.12,80 / 1.52,50 / 6.52,00 (buiten Calgary/SLC/Ürümqi)
    Mannen U23-/neo-wereldbeker: 37,00 / 1.14,00 / 1.55,00 / 4.05,00
    Vrouwen senioren-wereldbeker: 40,50 / 1.21,00 / 2.05,00 / 4.28,00 (buiten Calgary/SLC/Ürümqi)
    Vrouwen U23-/neo-wereldbeker: 42,00 / 1.24,00 / 2.10,00 / 4.40,00

    Het verschil is met 0,40/0,60/0,83 punt bij de mannen en 1,50/1,50/1,67/2,00 punt bij de vrouwen niet helemaal consequent, maar er zullen echt nog wel wat aardige schaatsers tussen de 19 en 23 zijn die qua beste seizoenstijden niet in aanmerking komen voor deelname aan de wereldbeker, maar wel voor de neo-senioren wereldbeker. Laten we kijken in hoeverre het een succes wordt en of er sprake is van een serieus deelnemersveld.
  9. Elina

    Elina Well-Known Member

    Leuk die U23 wedstrijden.

    Ik heb even zitten zoeken op SpeedskatingResults.com Ik heb alleen even snel bij de dames 500m/1000m gekeken.
    O.a. Tsujimoto (JPN) Tandiman (USA) Bente vd Berge (NED) Kalashnikova (RUS) Fiset (CAN) komen in aanmerking voor deze U23 WB wedstrijden.
    Nadeel is wel dat je niet eerder mee hebt mogen doen aan een senioren WB, hierdoor vallen enkele Noorse subtoppers buiten de boot, omdat ze afgelopen jaar meegedaan hebben aan de kwalificatie WB in Stavanger.

    Nu afwachten tot de eerste wedstrijd of dat bonden ook echt mensen hierheen gaan sturen. Sommige landen vragen al een vergoeding aan atleten om in het nationale team te mogen trainen, dus ik ben benieuwd...

    Nu weer terug genieten van de zon :D 8,5 week tot de KNSB Cup...
  10. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Je mag wel eerder mee hebben gedaan aan een WC, alleen niet aan een in het lopende seizoen. Dus die Noorse subtoppers mogen er waarschijnlijk aan meedoen.
  11. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ik zie niet echt de meerwaarde van de world cup voor neo-senioren. Er zijn weinig landen die een substantieel aantal schaatsers hebben die de limiet hebben gereden en niet in actie komen tijdens de World Cup. Wat is een WORLD cup met deelnemers uit slechts een handvol landen waard? Bovendien zie ik de Amerikaanse of Koreaanse b garnituur niet naar Europa afreizen voor een World Cup voor neo-senioren. Want wie gaat dat betalen? Bovendien als je echt talent hebt, kun je in de meeste landen op de meeste afstanden je echt wel plaatsen voor de reguliere World Cup. Ik zou schaatsbonden eerder adviseren om van de volledige startquota voor World Cups gebruik te maken, dan schaatsers af te vaardigen naar een World Cup voor neo-senioren. Sommige landen beschikken ook al over een eigen circuit hiervoor, zoals de Norges Cup.

    Wat misschien beter zou zijn, is om landen die vier of vijf startplekken op één afstand hebben, te verplichten om minimaal één deelnemer van maximaal 22 jaar oud op te stellen. Zo creëer je ook doorstroming. Daar kunnen ze zich ook meten met de echte top, i.p.v. te rijden tegen andere onbekenden in wedstrijden zonder publiek.
  12. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    @EenBrabander
    Sorry ik zat in een zomerslaap. Ja EK is in Warschau. Vind ik erg leuk.

    Ik heb mijn trip naar Astana voor de zomer al geboekt. Zin in! Daarnaast Heerenveen en Berlijn. Rest van de worldcups sla ik dit jaar over. Wel Ek in Warschau en WK in Hamar.
    Kazakken zijn nu in Urumqi.
    Laatst bewerkt: 10 sep 2016
    EenBrabander vindt dit leuk.
  13. FuGeE_Volkova

    FuGeE_Volkova Well-Known Member

    De Russische sprinters gaan de world cup in Heerenveen skippen. Past niet in het schema.
  14. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Of ze hebben even geen zin om in het Westen te rijden gezien alle perikelen.
  15. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Slim van de Russen om politieke redenen te verhullen onder het kopje "past is niet schema". En ik denk ook niet dat Kulizhnikov zin heeft om uitgejouwd te worden door een vol Thialf.
    Monique en SprintMaster vinden dit leuk.
  16. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ben benieuwd of de Russen uberhaupt wel ergens mogen starten, gezien het Wada-onderzoek. Dat toch wel erg naar het schaatsen wees....
    Eens kijken wanneer de ISU met een officiële reactie komt.
  17. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Oeioeioei, deze fittie weer... :rolleyes:

    De wereldbeker begint dus met China en Japan en daarna een weekend rust en dan Kazachstan en Heerenveen. Bij het shorttrack houden ze een vast roulatie-schema aan van twee keer Azië, twee keer Noord-Amerika en twee keer Europa, in het langebaanschaatsen hebben ze dat niet, en rekenen ze zuid-oost-Kazachstan maar even bij Europa (wat het vroeger als onderdeel van de Sovjet-Unie natuurlijk ook al was; maar tegenwoordig doet Kazachstan mee met Azië).

    Verder de WK-allround/sprint-kwalificatie-worldcup nu in Duitsland (vorig jaar Noorwegen) en de WB-finale in Chelyabinsk.... De WB-finale houden in een stad waar het in maart nog winter is, an sich geen slecht idee.

    Verder zijn er dus i.p.v. van 12 wedstrijden over 500 meter maar 10 wedstrijden. Het lijkt mij niet echt nodig om deze race elke keer dubbel te rijden, en volgens mij is het vooral bedoeld om de Team Sprint iets meer onder de aandacht te brengen. Immers de 2e 500 meter wordt overgeslagen in Nagano en Heerenveen, precies twee keer dat de Team Sprint ook op het programma staat.

    Het aantal teamsprints (van 2 (test) naar 4 naar 3), team pursuits (van 3 naar 4 naar 5) en massastarts (van 6 naar 5 blijft 5) blijft een beetje een wisselende affaire, maar geen gigantische veranderingen.

    Een andere verandering van enig formaat is dat de ene lange afstand (5km dames, 10km heren), niet tijdens WB2 of WB3, maar tijdens WB4 zal worden gereden. Het is van 2001/2002 geleden dat ze allebei gereden werden in hetzelfde weekend en van 1997/1998 geleden dat de eerste drie weekenden allemaal maar over de korte stayersafstanden gingen Het lijkt een klein verschil, maar het zal vast invloed hebben op de seizoensopbouwstrategieën van bijvoorbeeld ene Sven K. en Jorrit B. die op dit forum altijd een fijn discussiepunt zijn.
  18. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Bij de World Cup Final rijden er nu wel zes landen ipv. vier landen de team-onderdelen. Klein verschil, maar drie races ipv. twee is wel net iets minder snel voorbij.

    Verder heb ik een lijstje gemaakt van het aantal extra verdiende plekken op basis van wereldbeker 2015/2016. Voor de massastart, team pursuit en team sprint geldt dat er een vast maximum is (2, 1 en 1 respectievelijk) dus die tellen niet mee. De extra startplekken voor thuiswereldbekers tellen uiteraard ook niet mee. 23 landen hadden vorig jaar een schaatser bij een top 40 in een eindklassement en daarmee een extra startplek voor dit jaar veroverd. Een stuk of tien daarvan hebben redelijk wat extra startplaatsen veroverd en daarbij kan worden gesproken over een (middelgroot) schaatsland.

    Aantal extra deelnemers WB 2016/17:
    • 1. Nederland: 32 (maximaal, op alle vier afstanden (500, 1000, 1500, lang), voor mannen én vrouwen 5 ipv. 1)
    • 2. Rusland: 31 (alleen de vrouwen 500 meter maar 4 startplekken)
    • 3. Canada: 26
    • 4. Japan: 25 (10 voor mannen; 15 voor vrouwen)
    • 5. China: 22 (8 voor mannen; 14 voor vrouwen)
    • 6. Zuid-Korea: 19
    • 7. Polen: 17 (6 op de sprint; 11 op de allround)
    • 7. Verenigde Staten: 17 (11 op de sprint; 6 op de allround)
    • 9. Noorwegen: 16 (10 voor mannen; 6 voor vrouwen)
    • 10. Duitsland: 14 (5 voor mannen; 9 voor vrouwen)
    • 11. Italië: 7
    • 11. Kazachstan 7
    • 13. Tsjechië 5 (alles bij de vrouwen)
    • 14. Finland 4
    • 15. België 3 (mannen 1500m + 5000m & vrouwen 3000m)
    • 15. Nieuw-Zeeland 3 (mannen 1500m + 2× 5000m)
    • 15. Oostenrijk 3 (vrouwen 500m + 1000m + 1500m)
    • 15. Wit-Rusland 3 (mannen 1500m + 5000m & vrouwen 3000m)
    • 19. Frankrijk 2 (mannen 1500m + 5000m)
    • 20. Denemarken 1 (mannen 5000m)
    • 20. Hongarije 1 (mannen 1500m)
    • 20. Letland 1 (mannen 1500m)
    • 20. Zweden 1 (mannen 1500m)
    McSmit en EenBrabander vinden dit leuk.
  19. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    De KNSB heeft zijn selectiecriteria vrijgegeven, waarbij we toch vooral benieuwd waren naar de invulling van de deelnemers voor de eerste vier wereldbekerwedstrijden omdat daar nu ook EK plekken aan vasthangen. De strategie van de KNSB is grofweg dat ze de eerste drie WB's doen wat ze altijd al deden en dan bij de vierde wereldbeker in Heerenveen hun selectie kunnen aanpassen als er nog ergens startplaatsen binnen moeten worden gehaald. Voor de rest is er eigenlijk niets nieuws aan de horizon.

    En voor degenen die mateloos enthousiast worden van wereldbeker neo's: ik heb tot dusver documenten met selectiecriteria gelezen van vier bonden (Nederland, Canada, VS en Duitsland). Bij de eerste drie wordt met geen woord gerept over neo's en bij de Duitsers staat er één woordje: Bundestrainerentscheidung. Ik zou er dus niet al te veel van verwachten, maar dat wisten we eigenlijk al wel.
    McSmit en leenstrafan vinden dit leuk.
  20. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De Amerikanen hebben hun ploeg voor de herfstwereldbekers bekend gemaakt. Blijkbaar hebben ze toch wat centjes gevonden, want er gaat een grote ploeg. De afstanden waarop men start zijn nog niet duidelijk. Er gaan:

    Men
    KC Boutiette (Tacoma, Wash.)Shani Davis (Chicago, Ill.)Jonathan Garcia (Houston, Texas)Kimani Griffin (Winston-Salem, N.C.)Brian Hansen (Glenview, Ill.)Emery Lehman (Oak Park, Ill.)Joey Mantia (Ocala, Fla.)Ian Quinn (St. Louis, Mo.)Mitch Whitmore (Waukesha, Wisc.)

    Women
    Petra Acker (Clifton Park, N.Y.)Heather Bergsma (High Point, N.C.)Kelly Gunther (Clinton Township, Mich.)Mia Manganello (Crestview, Fla.)Paige Schwartzburg (Ocala, Fla.)Jerica Tandiman (Kearns, Utah)Sugar Todd (Omaha, Neb.)
    fransvanbakel en De Keizer vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina