WK allround 2019 Calgary 2/3 maart

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 18 nov 2018.

  1. Forza

    Forza Active Member

    Voorspellen is toch gewoon voorpret richting het toernooi? Dit is wat ik op basis van vorm en gereden tijden het meest realistische scenario vind, maar ik hoop natuurlijk ook op verrassingen!
    EenBrabander, jay en G1ant vinden dit leuk.
  2. sysya

    sysya Well-Known Member

    Wust in met een heel raar seizoen bezig en je weet bij haar dat eerst haar basis goed wordt en dat is de 1500 meter, daarna volgt normaal gesproken de 3km en vanuit die twee afstanden rijdt ze de 500 meter en de 5km. Haar 500 zit wel goed, ze zat in een trainingswedstrijd net boven haar PR, vraag is dan vooral wat Takagi kan en hoe groot het verschil is. De 5km kan Wust als ze in vorm is prima rijden vanuit haar 3km (zelfs als dat 3 weken eerder te lang leek) en een tijd rond haar PR (dat op een laaglandbaan staat) is niet uitgesloten. Conclusie bij Wust is dat je het nooit weet, maar dat ze een vraagteken op belangrijke momenten vaak veranderd in een uitroepteken.

    ADJ reed in de trainingswedstrijd 500 meter 38,9, die moet dus echt nog een stukje harder anders verliest ze idd bijna 2 seconden op Takagi, ze moet naar een 38 laag om mee te doen want ze heeft niet de kwaliteit van een Sablikova op de 5km en ze gaat verliezen op de 1500 meter. ADJ moet denk ik binnen 5-7 seconden staan voor de 5km anders lukt het gewoon niet, Wust binnen 5 seconden, Sablikova 10-15 seconden.
  3. Willie82

    Willie82 Member

    Jawel, maar dan toch wat abstracter, 36 hoog a 36 laag lijkt me niet reëel en hoe goed is de vorm? Waren de 1000 meters al niet wat matig afgelopen weekend?

    En ik hoop vooral dat 4 schaatsers het spannend gaan maken en op de 5000 alles beslist gaat worden.
  4. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Laten we het hopen. Het zou voor het eerst sinds EK 2007 zijn dat een internationaal damesallroundtoernooi spannend is. Het wordt tijd dus.
  5. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Yep... de vorm van Wust kan bepalend zijn of we een spannend toernooi krijgen of niet. ADJ vs Wust op grote toernooien moet je toch naar Wust neigen omdat ze pieken tot een kunst heeft verheven.

    Als iedereen in vorm is kan het leuk worden... 3 type rijdsters... Takagi vanuit de sprint, ADJ & Wust vanuit de middellange afstand, en Sablikova leunend op de langste afstand. Hopelijk zijn ze allemaal in vorm.
  6. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Voor een echte zuiderling gaat carnaval voor. Ik kijk het schaatsen gewoon een dag later in de middag terug tijdens het uitbrakken.
  7. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Wust zou toch in staat moeten zijn drie persoonlijke records te rijden (500, 1500, 3000). Ze zat al dicht bij de 500 tijdens de trainingswedstrijd en ze gaat voor het WR op de 1500. De 3000 klinkt misschien vreemd aangezien ze er niet op getraind heeft, maar calgary is wel glij-ijs vergeleken met laaglandbanen, dus dat is in haar voordeel. Haar record staat ook niet scherp met 3:58,01, dus je zou zeggen dat dat wel sneller moet kunnen.
  8. sysya

    sysya Well-Known Member

    3km moet zeker lukken, staat ook al jaren omdat ze de keren dat ze op snel ijs reed eigenlijk niet echt in vorm was, maar ze is in Thialf al meerdere keren onder de 4 minuten gedoken (of heeft ze 4,00 gereden) dus als ze in vorm is moet haar huidige PR niet zo'n punt zijn. 500 meter houd ik altijd mijn adem in bij Wust, dat is meestal haar minste afstand in een allround toernooi, maar een PR zou mooi staan, staat ook al 12 jaar en ook nog eens op laagland. 1500 zou zeker moeten kunnen, weet niet of een WR realistisch is in het allround toernooi (sowieso want het staat al scherp), maar PR en NR moet zeker kunnen aangezien dat maar net onder haar PR ligt.
  9. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    De enige optie voor een 1500 meter PR dat geen NR is is 1:52,07. Ik zou het knap vinden als ze dat kon.
    strawbale vindt dit leuk.
  10. sysya

    sysya Well-Known Member

    Haha zeg dat niet te hard, er zijn gekkere dingen gebeurd
  11. sysya

    sysya Well-Known Member

    mwa ik heb tussentijds ook wel spannende toernooien gezien, dan was het natuurlijk vooral stuivertje wisselen tussen Sablikova en Wust, maar toch was het soms best spannend. Was een beetje een nadeel dat je twee rijdsters had die er zover bovenuit staken, als 1 dan wat minder was, was de spanning ook weg, nu heb je in principe 4 kanshebbers, plus een aantal outsiders. De outsiders kunnen als een paar van de kanshebbers in mindere vorm steken leuk meedoen voor het podium, zo blijft de laatste afstand ook spannend, omdat er een aantal zijn die het echt van de 5km moeten hebben.
  12. mi

    mi Well-Known Member

    De vraag voor mij is vooral ook of Wüst de 500 en 3000m voluit gaat rijden of alleen mikt op WR poging op de 1500m.
    Als ze voluit rijdt is ze zeker kanshebber.

    Vergeet ook niet dat ze vorig jaar op de WK allround <24 uur voor het toernooi hoorde dat trainer en sponsor haar aan de kant gingen zetten. Dat ze tweede werd is op zich onder die omstandigheden nog vrij knap.
  13. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Die WR poging is met name voor SLC, Calgary is niet snel genoeg meer.
  14. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Klopt, maar met haar huidige vorm zou iets als 1:51,5 er toch wel in moeten zitten.
  15. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Ja, maar dat is dus geen reden om in te houden op de 3000m. Hooguit op de 5000m als ze geen wereldkampioen meer kan worden en ze energie wil sparen voor de WB finale.
  16. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Vorig jaar reed Takagi 1.51.89/3.57.09 in Calgary. Is Takagi beter of slechter dan vorig jaar? Ik zou zeggen dat ze beter is.

    Ze reed 4.00.02 in Heerenveen dit jaar, haar snelste laagland 3 kilometer ooit. Haar 3km tijd van Gangneung en Inzell waren ongeveer vergelijkbaar.
    Ze reed 1.54.37 in Heerenveen dit jaar, haar snelste laagland 3 kilometer ooit. Haar 3km tijd van Inzell was een stuk beter dan van Gangneung.

    Hoe goed is Takagi op de 5km? Lastig te zeggen, zeker als je de 5km van vorig jaar negeert waarin ze op eenzelfde niveau reed als de nr. 2 & 4 van de OS.
    In het verleden reed ze al eens een 5km in 7.04 in SLC, in de herst van 2015. In diezelfde Noord-Amerikaanse trip reed ze ook een 3km, in 4.05.3.
    Ook kennen we d'r 5km van het WK in Hamar in 2017, in 7.10. Toen reed ze de dag ervoor nog 4.06.5 op de 3km (en 4.04 op de 3km bij het WK Gangneung dat jaar).
    Het lijkt me veilig om te zeggen dat ze sinds deze races een stukje beter is geworden op de langere afstanden.

    Daarnaast heb ik sowieso het idee dat Takagi op hoogte beter presteert dan op laagte, ook in haar jaren voor ze de top bereikte reed ze al relatief sterk in Calgary/SLC (zie dus bijvoorbeeld die 7.04 in 2015 en vorig jaar de 3km in Calgary).
    Ik zou zeggen dat 37.1/3.57.0/1.51.3/6.54 tot de mogelijkheden behoort. Calgary ligt er goed bij, snelle tijden dit jaar. Als ze de jetlag (van oost naar west valt ie mee zegt de wetenschap) goed verteert natuurlijk.


    Wust reed in 2011:
    38.53/3.58.01/1.52.59/6.55.85.

    Ik denk dat ze vooral op de 1500m dit jaar kan winnen tegenover deze vierkamp. Niet zo gek, aangezien ze daar het hele jaar al mee bezig is.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  17. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Ik heb mezelf de afgelopen jaren vaak genoeg dit soort voorspellingen zien opschrijven, en een ding wat daar altijd uitkwam, dat iemand in een allroundtoernooi zelden vier superraces rijdt. Klassen was daarin echt een grote uitzondering. Miho moet al deze tijden los kunnen rijden, maar een allroundtoernooi is toch een ander verhaal. Zeker de manier waarop je een lange afstand rijdt kan anders zijn in een allroundtoernooi.
    Hakkie2 vindt dit leuk.
  18. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Omgerekend wordt de luchtdruk zaterdag rond de 1052 (!!!) hPa...
    strawbale vindt dit leuk.
  19. sysya

    sysya Well-Known Member

    Bij Takagi zal ook vooral de vraag zijn wat voor invloed het sprintwerk op haar 5km heeft gehad. Ze is echt sneller geworden op de 500/1500 en die snelheid gebruikt ze op de 3km (die komen de meeste 1500 rijdsters nog wel door, zoals ook een Richardson). Je ziet bij Takagi net als bij Wust dat ze een oplopend schema rijden op de 3km, als ze niet te veel verliest in de laatste 2-3 ronden op de 5km kan ze zeker winnen, maar daar kan ze het ook op verliezen. Als Takagi rond de 7 minuten rijdt en Sablikova rond het WR gaat rijden, wat denk ik wel te verwachten valt dan kan Sablikova 15 seconden terug pakken.

    Qua Wust, tja ze is dit jaar over het algemeen sneller dan Takagi op de 1500 en 3km (Takagi was 1 keer sneller op de 1500 bij een wb begin van het jaar), maar niet heel veel en bij haar heb je dezelfde vraagtekens rondom de 5km, wat heeft haar focus op de 1500 meter met haar 5km gedaan (maar ook wat heeft zij aan Visser als ploeggenoot). Maar Takagi heeft de meeste van haar 3km gereden bij de wb met een druk programma dus wat haar 3km waard is, is lastig in te schatten (misschien juist beter dan we dit jaar van haar gezien hebben).
    Sidenote: de oetlul die bedacht heeft dat de 1000 meter en de 3km op 1 dag moeten in de wb mogen ze van mij ook achter laten in de binnenlanden van Siberië.

    Vind die vraagtekens eigenlijk ook wel leuk, daar zit de spanning ook, het wordt lastig inschatten dit jaar.
  20. sysya

    sysya Well-Known Member

    Dat is leuk voor Sablikova, die zal op de 3km daar een stuk minder moeite mee hebben dan Takagi en Wust. ADJ heeft daar denk ik ook wel een beetje voordeel bij

Deel Deze Pagina