500 meter mannen, maandag 19 februari 2018

[MasterAJA29]

Kulizhnikov wel: 1.07.97 in Heerenveen

I know, had het al verbetert tot dit jaar (seizoen)

 

[Tuttifrutti]

Zo, ik ben weer een beetje bij gekomen. Wat was dat spannend! Ik had er wel vertrouwen in dat Lorentzen een medaille ging pakken maar na die geweldige rit van Cha werd het toch wel heel spannend. En dan rijdt in een rit daarna gewoon nog sneller! Heb de race inmiddels al heel vaak terug gezien. Echt zo mooi hoe hij die kruising en de laatste bocht doorrijdt. Die ritten daarnan bleef het heel spannend. Wist na afloop niet eens wie er op het podium stonden.. alleen dat Håvard Lorentzen goud had gewonnen!

Gefeliciteerd @Tuttifrutti! Als er dan toch iemand anders moest winnen dan maar een Noor.

Dankjewel Monique! En mooi dat jij ook wel blij bent met een Noorse overwining. Wist ik ook wel

Gefeliciteerd @Tuttifrutti met deze terechte en schitterende medaille! Kan jij voor ons de Noorse kranten, twitter en zo even bijhouden over Lorentzen?

Twitter ontplofte na de race! Heb met 2 vriendinnen zelf een twitteraccountover de Noorse schaatsers. En mijn telefoon bleef bliepen door alle likes en retweets. Veel Noren spreken over het mooiste goud van deze Spelen. Zal straks de kranten e.d. door gaan kijken

Wat leuke filmpjes

De race op de Noorse Eurosport met co-commentaar van Mikael Flygind Larsen
https://www.eurosport.no/skoyter/py...ens-utrolige-rekordlop_vid1064831/video.shtml

De race op NRK (noorse NOS) met co-commentaar van Even Wetten
https://twitter.com/NRK_Sport/status/965588586971189248

Håvard heeft een broer, Håkon, en dat is één van de beste voetballers in Noorwegen. Hij keek de race op een telefoon en werd helemaal gek
https://twitter.com/sfjfotball/status/965576920183246849

 

[Aleimon Thimble]

De Nederlanders stellen teleur. Maar eerlijk gezegd zat het er wel aan te komen. Tijdens de OKT ging het ook al niet zo snel en in de trainingen ook niet. Ik had nog een beetje hoop dat Mulder nog een keer zijn ultieme race zou rijden, maar het zat er gewoon niet in. Er zal afscheid genomen worden van de clean-sweep-generatie (broers Mulder en Smeekens) en Ntab zal de vaandeldrager worden van de Nederlandse 500 meter sprinters met Verbij als adjudant.

Mooi podium, maar eigenlijk is het jammer dat Poutala niet net dat brons pakte. Medelijden met Finnen, zoals Hänninen nooit een 34-er wist te rijden.

Even een vergelijking in omgerekende tijden tussen de mannen en de vrouwen (ik zal er proberen mee op te houden), de omrekenfactor is op basis van alle gereden podiumtijden op OS sinds 1994: 1,0843 wat leidt tot de volgende tijden.

1. Lorentzen 34,41 - 37,31 ivm 1. Kodaira 34,06 - 36,94
2. Cha 34,42 - 37,32 ivm 2. Lee 34,42 - 37,33
3. Gao 34,65 - 37,57 ivm 3. Erbanova 34,43 - 37,34
4. Poutala 34,68 - 37,60 ivm 4. Herzog 34,59 - 37,51
5. Yamanaka 34,78 - 37,71 ivm 5. Bowe 34,61 - 37,530
6. Kato 34,831 - 37,76 ivm 6. Ter Mors 34,62 - 37,539
7. Mulder 34,839 - 37,77 ivm 7. Golikova 34,69 - 37,62
8. Ihle 34,89 - 37,83 ivm 8. Go 34,74 -37,67
9. Verbij 34,90 - 37,84 ivm 9. Yu 34,87 - 37,81
10. Smeekens 34,93 - 37,87 ivm 10. Hudey 34,93 - 37,88

Conclusie:

Kodaira van ongeëvenaarde klasse. In de breedte bij de vrouwen het niveau een stuk hoger, waarbij de mannen veel schaatsers toch wel teleurstelden. Ter Mors heeft toch echt sterk gereden haar tijd was relatief beter dan de bronzen race van Gao.

De dikgedrukte opmerking vind ik erg onterecht als je kijkt naar de achterhoede. Ter illustratie de langzaamste 3 mannen (die niet vielen) en vrouwen, omgerekend met je conversiefactor:

Piotr Michalski: 35.64 = 38.64
Ching-Yang Sung: 35.86 = 38.88
Roman Krech: 35.92 = 38.95

Francesca Bettrone: 39.52 = 36.45
Kseniya Sadouskaya: 39.64 = 36.56
Alexandra Ianculescu: 40.70 = 37.54 (!)

Bij de mannen is de top veel breder, er zijn ook nog eens een heleboel schaatsers die zich niet geplaatst hebben maar prima een hoge 35'er kunnen rijden op laagland. Dit terwijl er een heleboel vrouwen boven de 39 seconden reden (= grofweg boven de 36 bij de mannen).

 

[gerrit stevens]

De dikgedrukte opmerking vind ik erg onterecht als je kijkt naar de achterhoede. Ter illustratie de langzaamste 3 mannen (die niet vielen) en vrouwen, omgerekend met je conversiefactor:

Piotr Michalski: 35.64 = 38.64
Ching-Yang Sung: 35.86 = 38.88
Roman Krech: 35.92 = 38.95

Francesca Bettrone: 39.52 = 36.45
Kseniya Sadouskaya: 39.64 = 36.56
Alexandra Ianculescu: 40.70 = 37.54 (!)

Bij de mannen is de top veel breder, er zijn ook nog eens een heleboel schaatsers die zich niet geplaatst hebben maar prima een hoge 35'er kunnen rijden op laagland. Dit terwijl er een heleboel vrouwen boven de 39 seconden reden (= grofweg boven de 36 bij de mannen).

De vrouwentop vond ik gisteren toch ook tamelijk breed behalve dat Kodaira er bovenuit stak. Maar die is dan ook supertop.
Maar in het algemeen is het heren schaatsen breder dan bij de vrouwen en volgens mij is dat altijd al geweest.

 

[strawbale]

I know, had het al verbetert tot dit jaar (seizoen)

Kulizhnikov tijd was ook dit seizoen

 

[gerrit stevens]

De Nederlandse medailles komen toch vooral van de dames, dat had ik van tevoren niet zien aankomen. Lorentzen kan in deze vorm ook wel eens heel gevaarlijk worden voor Nuis op de 1000 lijkt me... 24,67 als rondje, bizar.

En over de dames was voor de spelen de grootste twijfel over.
De 500 is natuurlijk wel een afstand waarbij het kleinste foutje fataal is.

 

[chicagodude]

Veel Noren spreken over het mooiste goud van deze Spelen.

Zou dat zijn omdat ze bij het schaatsen zo lang droog hebben gestaan?

 

[gerrit stevens]

5km: internationaal sterker veld, Blokhuijsen over z'n top, Bergsma niet geplaatst
10km: Bloemen erbij, 3e deelnemer eraf, Kramer mentaal brons 'verloren'
500m: alledrie onder de maat, waarbij met de gereden tijden voor goud/zilver alleen een Mulder in topvorm een echte concurrent geweest zou zijn
genoeg in de konten gekeken zo?

Onder de maat zou ik het zeker niet noemen.
Hebben we een abonnement op 500m medailles. Tot 2014 alleen Lieuwe de Boer en Jan Ykema. Vorig seizoen met Jan Smeekens pas de eerste wereldkampioen.
Voor mij was de kans groter dat ze geen medaille zouden winnen groter dan een clean sweep.

 

[gerrit stevens]

Op basis van alle Olympische tijden sinds 1992 van zowel mannen als vrouwen. Op basis daarvan komt er een omrekenfactor van 1,0848 voor de 500 meter. Zou je de Spelen van Albertville (buitenbaan) erbuiten houden dan is de factor 1,0843. In dit geval moet je er bij de mannen 0,01 afhalen en bij de vrouwen 0,01 optellen. Verder is de factor verbazingwekkend stabiel.

Interessant. Is dit ook de factor voor de overige afstanden.

 

[Tuttifrutti]

Zou dat zijn omdat ze bij het schaatsen zo lang droog hebben gestaan?

Dat is zeker wel één van de grootste redenen ja. In veel andere sporten (langlaufen, biathlon, alpine skiën) is het heel normaal dat ze medailles winnen. Dan is het soms alleen afwachten wie er wint. Dit goud was het eerste goud in 20 jaar, de eerste medaille op de 500m in 50 jaar en het eerste goud op de 500m in 70 jaar. Veel schaatsvolgers, zelfs de oude mannen, die hebben dit nog niet bewust meegemaakt. En zag ook al een paar keer voorbij komen dat de 500m een erg internationaal onderdeel is. In de sneeuwsporten heb je toch vooral een paar landen die goed zijn.

 

[gerrit stevens]

Denk het wel, helaas....Lijkt me dat de komende jaren Verbij en Ntab de besten gaan zijn in NL.

Edit: voor wat betreft de OS dan, ze zullen misschien nog wel een paar jaar door gaan, maar voor de volgende OS zal het wel verrekte lastig zijn om zich te plaatsen, ze zijn dan toch aardig op leeftijd tenslotte.

Hoe oud is Poutala??

 

[strawbale]

Voor mij was de kans groter dat ze geen medaille zouden winnen groter dan een clean sweep.

Dat zeker, maar, en dat vinden ze zelf ook, ze hebben vandaag toch echt alle drie onder de maat (= hun topniveau) gepresteerd.

 

[chicagodude]

Hoe oud is Poutala??

Ik wist dat die ging komen. Je hebt altijd uitzonderingen Gerrit, maar jij weet ook wel dat over het algemeen 35-jarigen zich niet en masse voor de OS plaatsen, zeker niet bij het sprinten.

 

[strawbale]

Interessant. Is dit ook de factor voor de overige afstanden.

onwaarschijnlijk (als er al 'een factor' is)

 

[ZeeKoei]

Ik wist dat die ging komen. Je hebt altijd uitzonderingen Gerrit, maar jij weet ook wel dat over het algemeen 35-jarigen zich niet en masse voor de OS plaatsen, zeker niet bij het sprinten.

en zeker niet met een pak binnenlandse concurrentie,
en een al mooi gevuld palmares

 

[VorstM]

5km: internationaal sterker veld, Blokhuijsen over z'n top, Bergsma niet geplaatst
10km: Bloemen erbij, 3e deelnemer eraf, Kramer mentaal brons 'verloren'
500m: alledrie onder de maat, waarbij met de gereden tijden voor goud/zilver alleen een Mulder in topvorm een echte concurrent geweest zou zijn
genoeg in de konten gekeken zo?

Blokhuijsen wordt wel heel erg afgerekend op het rijden van 6.14 op laagland. Hij is toch nooit een hele goede 5km-rijder geweest? Als ie op het podium staat is het knap, maar hij mist hem vaker.
Zelfde met de Nederlandse 500m-rijders, Verbij is helemaal niet zo snel geweest op laagland dit seizoen, maakte hier wat missertjes, maar 34.65 was sowieso lastig en zijn voorbereiding was ook niet ideaal. Smeekens was dit seizoen helemaal nog niet bijzonder. Mulder valt wel tegen natuurlijk, maar die heeft bijvoorbeeld ook nooit op het WK Afstanden het podium gehaald, alleen die ene keer op de OS in Sotsji.
En dan bijvoorbeeld onze andere 'tegenvaller' tot nu toe bij de Spelen, Verweij. Vergeet niet dat Verweij in deze Olympische cyclus 3 jaar lang slecht was of niet meedeed en dit seizoen eigenlijk alleen bij het tweeluik in Amerika en op het NK/OKT indruk maakte. Dat kan dan ook zomaar weer voorbij zijn.

Ik heb het idee dat de Nederlanders soms wat overschat worden. Gevoed door coaches als Jac Orie heerst misschien teveel het idee dat extreme pieken altijd te verwachten zijn bij de 'onze jongens', wat deze Spelen soms waar bleek maar soms ook gewoon niet.

 

[EenBrabander]

Pekka Koskela heeft zijn laatste 500m geschaatst.
Hij heeft gezegd "Tämä oli urani viimeinen 500 metrinen" en dat betekent blijkbaar "Dit was de laatste 500m van mijn carrière".

 

[gerrit stevens]

Blokhuijsen wordt wel heel erg afgerekend op het rijden van 6.14 op laagland. Hij is toch nooit een hele goede 5km-rijder geweest? Als ie op het podium staat is het knap, maar hij mist hem vaker.
Zelfde met de Nederlandse 500m-rijders, Verbij is helemaal niet zo snel geweest op laagland dit seizoen, maakte hier wat missertjes, maar 34.65 was sowieso lastig en zijn voorbereiding was ook niet ideaal. Smeekens was dit seizoen helemaal nog niet bijzonder. Mulder valt wel tegen natuurlijk, maar die heeft bijvoorbeeld ook nooit op het WK Afstanden het podium gehaald, alleen die ene keer op de OS in Sotsji.
En dan bijvoorbeeld onze andere 'tegenvaller' tot nu toe bij de Spelen, Verweij. Vergeet niet dat Verweij in deze Olympische cyclus 3 jaar lang slecht was of niet meedeed en dit seizoen eigenlijk alleen bij het tweeluik in Amerika en op het NK/OKT indruk maakte. Dat kan dan ook zomaar weer voorbij zijn.

Ik heb het idee dat de Nederlanders soms wat overschat worden. Gevoed door coaches als Jac Orie heerst misschien teveel het idee dat extreme pieken altijd te verwachten zijn bij de 'onze jongens', wat deze Spelen soms waar bleek maar soms ook gewoon niet.

Blokhuisen heeft zeker niet slecht gereden maar tactisch was het niet slim. Maar is volgens mij wel een betrouwbare factor.

 

[VorstM]

Blokhuisen heeft zeker niet slecht gereden maar tactisch was het niet slim. Maar is volgens mij wel een betrouwbare factor.

Tactisch? Blokhuijsen rijdt helemaal nooit tactisch op de 5000 meter. Hij rijdt, probeert z'n rondetijden laag te houden, en hoe meer die oplopen, hoe slechter zijn tijd. Van alle schaatsers is zijn 5km-tactiek het makkelijkst te voorspellen.

 

[Jeronimo1]

Pekka Koskela heeft zijn laatste 500m geschaatst.
Hij heeft gezegd "Tämä oli urani viimeinen 500 metrinen" en dat betekent blijkbaar "Dit was de laatste 500m van mijn carrière".

Begrijpelijk! Jammer dat het net geen brons was. Maar dromen komen niet altijd uit.