Schaatser (15) eist staken dopingzaak

Discussie in 'Lange baan' gestart door allard, 16 mei 2009.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. rieshug

    rieshug New Member

    Uitspraak in zaak Lommers uitgesteld.

    Wesley Lommers mag nog steeds niet schaatsen. De geschillencommissie van de schaatsbond wees gisteravond een verzoek van het Arnhemse schaatstalent om zijn schorsing (vermeend dopinggebruik) op te schorten af omdat de tussenrapportage van een onafhankelijk deskundige niet binnen was.

    Bron de Gelderlander
  2. Billy

    Billy New Member

    Dan is er toch een uitspraak gedaan?!? :?
    Dus niet mee schaatsen bij de oudjes ehhh masters.
  3. Roberto Sighel

    Roberto Sighel New Member

    Ik zie het zo :wink: :

    Als topsporter zoek je de grens om een maximale prestatie te leveren. Ga je iets over die grens dan zit je tegen een blessure aan... Dus het gezondheidsaspect in topsport is wel heel ver te zoeken.
    En topsport is zoiezo oneerlijk als we kijken naar de mogelijkheden die bepaalde sporters wel en andere niet hebbben.
  4. HA01761

    HA01761 Active Member

    Topsport is per definitie gevaarlijk en ongezond.
    Sven heeft b.v. op z'n 23e al een versleten rug, Groenewold kampt ook al lang met rugklachten.
    Van Riessen en Groothuis hebben al een keer hun achillespees door midden gehakt.
    Timmer heeft haar enkel gemold.
    Wüst en Van Deutekom zijn zowat 2 jaar kwijt geweest aan overtraindheid.
    Vrij ongezond allemaal.
  5. guus

    guus New Member

    Voor mij is hier heel simpel het aloude argument uit grootmoeders tijd aan de orde: als je geen grenzen stelt, is het hek van de dam. Dan gaat het van kwaad tot erger en geen mens kan voorzien waar dat uiteindelijk toe gaat leiden. En iedereen met de ambitie medailles te winnen, is dan gedwongen mee te doen. Dus hoe vrij en weldenkend je ook over doping denkt, je ontkomt er gewoon niet aan ergens een grens te trekken. En waar je die ook trekt, altijd kom je dezelfde problemen, dezelfde discussies en dezelfde dopingzondaars tegen.
    Neemt niet weg dat er over die grens nog heel wat te discussieren valt. Maar zolang er een grens bestaat, dient iedereen zich daaraan te houden en wie erop wordt betrapt zich er niet aan te houden, wordt daarvoor gestraft. Zo simpel is het.
  6. Billy

    Billy New Member

    Helemaal met Guus eens!
    edit 14:51 Er is geen reden waarom schaatstalent (16) kan eisen dat deze dopingzaak gestaakt moet worden; dat is de topic. Vind HA dat deze gestaakt moet worden?
  7. HA01761

    HA01761 Active Member

    Zit dáár niet de krux?

    We eisen van (van onszelf danwel van 'onze' topsporters) dat er kóste wat kost gewonnen moet worden.
    Het NOC-NSF wil dat NL bij de top-10 sportlanden van de wereld behoort, daar wordt beleid op gemaakt, miljoenen aan uitgegeven en menig puberruggetje en -knietje aan opgeofferd.
    Als je zó veel belang aan winnen het, is het dan raar dat mensen heel ver gaan om te winnen?

    We zouden sport ook gewoon weer kunnen gaan zien al een spelletje.
  8. Jeronimo1

    Jeronimo1 Well-Known Member

    En dan ook weer in wollen pakken en zonder klapschaatsen op buitenbanen???? :?
  9. HA01761

    HA01761 Active Member

    Met koek en zopie onderweg en boerenkool met worst na afloop? Gezellig :mrgreen:
  10. nino

    nino Member

    :?:
    Is dit een pleidooi voor liberalisering van de dopingregels? Of juist niet? En dan meteen ook kleding- en hardware regels aanscherpen?
    Waar is DeDeut als het echt nodig is een disussie te structureren?
  11. allard

    allard Active Member

    Dit is zeker ongezond allemaal. Maar alleen de blessure van Timmer valt wat mij betreft onder de categorie die bij de sport hoort. De rest zijn allemaal klachten die door een externe oorzaak worden veroorzaakt, en voorkomen hadden kunnen worden.
    Doping valt hier wat mij betreft ook onder. Dit is echter niet alléen een gezondheids kwestie. De (on)eerlijkheid speelt hier een rol bij. Nu kan je inderdaad beargumenteren dat sport per definitie niet eerlijk is(zoals Roberto Sighel deed), maar daar ben ik het ook niet mee eens. Natuurlijk hebben we in Nederland zeer goede faciliteiten voor de top. Maar alles wat hier onder de top zit(behalve JO) moet maar zien hoe ze bij die top willen komen. Gewesten ondersteunen ook maar zeer beperkt, mede omdat ze toch nog steeds vooral gericht zijn op de breedtesport, en kleine onafhankelijke ploegjes(zoals je nog vrij veel ziet bij wielrennen) zijn uiterst zeldzaam in Nederland.
    En speciaal voor Robertho Sihgel: Wat zielig die Sablikova/Fabris/noem maar op. Zeer weinig faciliteiten, dus die worden nooit Olympisch/Wereld kampioenn. Ow, wacht.....Dat zijn ze al...

    Daarnaast is het zo dat iedereen een bepaalde hoeveelheid talent bezit. Je kan dit oneerlijk vinden, maar sport gaat er nou juist om, om degene te vinden die het beste presteert in een bepaalde sport. En daar is gewoon talent voor nodig. En als je geen talent hebt voor schaatsen kan je altijd nog gaan fietsen/lopen/voetballen...... toch? Misschien heb je daar wel meer dan gemiddeld talent.

    En als je vind dat prestatiebevorderende middelen toegestaan zijn: Waarom probeer je dan niet eens een wedstrijd te rijden met een rakketje op je rug? Wedden dat je iedereen verslaat? Of het eerlijk is.....
  12. Billy

    Billy New Member

    Dat is het hem volgens mij nu juist; er valt niets te discuteren omdat er gewoon regels zijn overtreden, en toch wordt geprobeerd een discussie te voeren.
    Zoals Guus al zo mooi verwoorde: er zijn grenzen getrokken en BINNEN die grenzen mag je doen wat je wilt.
    In deze topic zou het er alleen over moeten gaan of er terecht of onterecht deze schoring ongedaan zou moeten worden gemaakt.

    Dan is er een grote kans dat alleen nog Lotus zijn persberichten hier dumpt.
  13. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Haha... dat is al voor me gedaan:

    Zoals altijd betreft het ook hier weer een ethisch dilemma. Moet je sporters tegen zichzelf in bescherming nemen (middels regels) of hebben ze de vrijheid te doen met hun lichaam wat ze willen (het principe: kijk zelf maar hoe ver je bereid bent te gaan om te winnen)...
  14. Billy

    Billy New Member

    Maar hier is dit niet de vraag. In dit topic zijn de regels al tot stand gekomen en zijn ze er. Vanuit die gegevens dient er gehandeld of niet gehandeld te worden. Anders kan je de scheidsrechter ook thuislaten; is tenslotte ook maar een vrijwilliger. Je kan en mag discussiëren wat er zou mogen etc, maar dat is toekomst en de huidige lopende zaken moet je aan de huidige reglementen toetsen. (zelfs bij Kooigevechten moet je jezelf aan de regels houden)
    Mijn mening is wanneer je de regels onjuist vind dan is dat een ander onderwerp en dus ook een andere topic.
    Tenzij jullie massal vinden dat Lommerse gelijk heeft; dan moeten we in dit topic zo door blijven gaan en kunnen we de scheidsrechter naar huis sturen en per incident gaan discussiëren
  15. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Mee eens, maar de discussie in dit topic ontspoorde even richting de vraag of dopingregels uberhaupt goed zijn, vandaar de reactie van mij..
  16. nino

    nino Member

    Bedankt DeDeut! Helemaal helder.

    Ook heel fijn, niet alleen de activiteit, maar vooral de spellingswijze.
  17. Mazter

    Mazter New Member

    Inderdaad, de regels zijn er al, ook voor de dopinginstanties. Die zijn er met een reden en niet zomaar uit een duim gezogen. En als iemand vindt dat de dopinginstantie zich niet aan de regels houdt moet hij dat kunnen aankaarten en/of aanvechten. Of gelden de regels dan opeens niet meer?
  18. Billy

    Billy New Member

    Correct, dat moet zeker, maar de discussie ging daar niet meer over. Er werd gesproken of de regels juist zijn en niet of ze juist werden toegepast.
    Dat laatste hoort in deze topic. Hoewel ik het wel altijd triest vind wanneer mensen vrijuit gaan vanwege vormfouten.
  19. Billy

    Billy New Member

    We gaan elkaar toch niet op details pakken is het wel? :lol:
    Overigens: discussiëren = redekavelen ; is nog leuker.
  20. nino

    nino Member

    :lol:
    Twas niet persoonlijk bedoeld; ik had mijn eigen fout ook gezien.
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina