Wedstrijden maart 2023

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 7 mrt 2023.

  1. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Mwah, veel van die schaatsers die uitstapjes maken zijn vrij tot erg succesvol, en de allroundtoernooien van Erben Wennemars hebben voor heel veel aandacht gezorgd.

    Ik leg niet alle schuld bij de schaatsers, want ik denk dat je wel een punt hebt dat de sponsoren liever veilig gaan dan risico's nemen met onorthodoxe dingen doen. Het is zijn twee effecten die elkaar versterken.
  2. proeme

    proeme Well-Known Member

    maar dan kunnen ze ná het internationale seizoen toch nog wel dit soort gekke dingen doen voor de leuk? En voor de sponsor, want die is met zo'n actie misschien nog in beeld terwijl die nu verdwenen is tot ergens in oktober ofzo.
  3. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ik had het hier een keer over met Thomas Krol en hij noemde juist dat sponsorverplichtingen het lastig maken om na de laatste wedstrijd nog door te trainen om bij bijvoorbeeld de Oval Finale ook nog goed te zijn.
  4. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    De schaatsploegen zitten eigenlijk al daags na de seizoensfinale vol met clinics en sponsorbezoekjes, terwijl het management en coaches dan al druk bezig zijn met (de contracten, financiëring, planning en logistiek) het volgende seizoen. Voor hen de drukste periode van het jaar. Laat staan de verplichtingen die schaatsers nog hebben naar hun eigen privésponsoren.
    G1ant vindt dit leuk.
  5. Eagle

    Eagle Active Member

    Nuis schaatste zijn snelheidsrecord toch ooit in deze tijd. Je weet wel, achter een auto met een scherm voor de luchtweerstand. Maar dat was wel voor een energiedrankjessponsor. En een passende actie bij die sponsor.
    G1ant vindt dit leuk.
  6. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Dat denk ik ook. Het ijs in Calgary is geen garantie meer voor toptijden. Dus is het zo'n trip wel waard? Voor de amateurs is het best prijzig. De profs zijn toe aan vakantie. Plus wat Lorca aangeeft: veel verplichtingen en schnabbelkansen.

    Ik ben het eens met @Marcel Vos: de Nederlandse rijders zijn minder pure liefhebbers dan dat ze vroeger waren. Ze bekijken het allemaal heel pragmatisch en zakelijk. Past het in de training? Heb ik er wat aan? Wat valt er voor mij te winnen? In de aanloop naar een grote wedstrijd snap ik dat. Maar zo aan het einde van het seizoen (of juist het begin) vind ik het jammer dat niemand buiten de comfortzone durft te gaan. Dat zie je trouwens ook in andere sporten. Ik zou graag Femke Bol eens een aanval zien doen op het 800-meter-NR van Ellen van Langen, maar de kans dat ze dat gaat doen is echt nihil.

    Thomas Krol reed trouwens als A-pupil al een 5000 meter (heb het nog even nagezocht). Daar vonden mensen langs de ijsbaan wel wat van, kan ik me nog herinneren. Te jong, te ver. Was van nature dus wel een liefhebber van langere afstanden. Reed in jeugdmarathons ook vaak bij de start al weg en liet het niet op een sprint aankomen.
    Duif en Marcel Vos vinden dit leuk.
  7. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Over de tijd van Bloemen: we moeten ook niet vergeten dat de 13.30 van Koss toen echt buitenaarts was. Alles onder de 13.50 was in die tijd heel snel. De 13.57 van Bloemen zonder veel training op vaste schaatsen is dus gewoon een keurige tijd.
  8. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Dit komt ook weer terug bij dat hele "Leuk dat ik deze wereldbeker in een wereldrecord van meer dan 10 seconden heb gewonnen, maar dit maakt eigenlijk niet uit van het gaat uiteindelijk om de grote wedstrijd in maart" gezeur.

    Uiteindelijk heeft het voordelen en nadelen. Doordat het allemaal zo commercieel is en op het scherpst van de snede bij de plaatsingswedstrijden krijgen we zeer memorabele NK's en zelfs WCKT's, maar je verliest ook wat in het zichtbaar genieten van de schaatsers.
    chicagodude en G1ant vinden dit leuk.
  9. Duif

    Duif Well-Known Member

    Met daarbij de aantekening dat Koss destijds in absolute topvorm was en Bloemen dat nu zeker niet was.
    chicagodude en G1ant vinden dit leuk.
  10. Mey

    Mey Well-Known Member

    Met daarbij de aantekening dat in Hamar een hoge drukgebied lag (ca 1040) en Bloemen nu op hoogte reed.

    (en nog een aantekening dat Koss toen nog wel eens bij Conconi kwam, in jaren dat hematocrietwaardes van 'patiënten' van Conconi richting de 60 gingen )
  11. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Met een goed gevoel de zomer ingaan door PR's bij snelle omstandigheden? Hoe werkt dat precies?
  12. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Een PR rijden is altijd een goed gevoel, ook al word je wat geholpen door goede omstandigheden. De eerste schaatsers die met klapschaatsen wereldrecords reden waren daar ook gewoon blij mee.
  13. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Zou een schaatser als Joep Wennemars het niet lekker hebben gevonden om nog even een 1.07 en 1.44 mee te pakken?
  14. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Dan houd je jezelf voor de gek vind ik.
  15. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    In thialf wel
  16. proeme

    proeme Well-Known Member

    hebben jullie gezien dat Bloemen andere schaatsers uitdaagt om ook een 10km op vaste schaatsen te gaan rijden?

    Bloemen is cool :)
    mi en Marcel Vos vinden dit leuk.
  17. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Grenzen doorbreken is altijd leuk. Schaatsers weten dat je op hoogte sneller gaat, maar als je daar bent dan moet je het wel nog even doen en ook echt die 1:07 rijden. Als je het dan doet dan heb je sneller dan ooit tevoren gereden en dat is gewoon mooi.
  18. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Sneller gereden omdat de omstandigheden sneller zijn, maar niet omdat je zelf beter bent geworden. Maar je hebt gelijk, veel schaatsers zijn daar gevoelig voor. Iets dat ik niet helemaal begrijp. Dat zie je ook bij NK's in Thialf waarbij soms de helft van het deelnemersveld een PR rijdt. Die gaan dan allemaal uit hun plaat. Niet omdat ze zelf beter zijn geworden, maar omdat de ijsmeester een snelle vloer heeft neergelegd en de luchtdruk laag is. Zijn de omstandigheden minder snel, waardoor het volledige deelnemersveld ineens 2 seconden langzamer rijdt op een 1500 dan is ineens driekwart van het deelnemersveld teleurgesteld terwijl de vorm en het niveau van alle rijders precies hetzelfde is. Die focus op snelle tijden leidt af en toe enorm af en zorgt er ook voor dat sublieme races onder trage omstandigheden niet de erkenning krijgen die ze verdienen. Het zorgt er ook voor dat het zijn van ijsmeester langzamerhand ook een soort topsport geworden is en er steeds gezocht wordt naar nog snellere omstandigheden. Daardoor kunnen we in Thialf ondertussen wel spreken van een baanrecordinflatie, als je kijkt naar het aantal gereden records in de laatste vijf jaar.

    Topsport gaat in mijn ogen primair nog steeds om het verslaan van je concurrenten bij de belangrijkste wedstrijden die er zijn. Vroeger vond ik die tijden ook wel interessant, maar de laatste jaren veel minder. Wat mij betreft mag die focus op het alsmaar sneller, sneller, sneller er wel wat vanaf. Weer een keer een NK of World Cup in Utrecht, Den Haag of een volledige openluchtbaan in het buitenland juich ik harder toe dan een zoveelste wedstrijd in Thialf of Calgary.

    Dat Joep Wennemars een 1:07 kan rijden in Calgary dat geloof ik meteen. Hij heeft nu vakantie. Dan moet je vooral doen waar je zin in hebt. Als hij niets liever doet dan een wedstrijd rijden in Calgary, dan had hij vooral die kant op moeten gaan. Maar om te bewijzen dat hij 1:07 kan rijden, dat hoeft niet. Dat weet ik wel, dat hij dat daar zou kunnen.
    proeme vindt dit leuk.
  19. SchaatsDaan

    SchaatsDaan Active Member

    Voor de meeste wedstrijdschaatsers voelt dat niet zo. Er zijn enorm veel junioren en recreatieve wedstrijdschaatsers die 1 of 2 keer per jaar naar Thialf gaan om daar een enorm PR te rijden. Dat is voor hen het zelfde als voor profs wanneer ze in Salt Lake rijden. En reken maar dat ze daar blij mee zijn!
  20. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ik snap dat je het zo ziet, maar je praat er nogal denigrerend over, alsof het kwalijk is dat schaatsers een PR rijden onder goede omstandigheden mooi vinden. Als zoveel mensen het mooi vinden dan is dat iets heel menselijks en iets om met ze mee te vieren, niet iets om af te doen met "je reed alleen maar zo hard omdat de omstandigheden goed zijn". Je vertelt hier blije mensen dat ze niet blij mogen zijn omdat wat ze gedaan helemaal niet bijzonder is.

    Als ze er hoog over gaan doen dat ze een sneller PR hebben dan iemand anders terwijl die ander nog nooit op hoogte heeft gereden is het anders, maar dat is hier niet het geval.

Deel Deze Pagina