Het grote transfertopic 2010

Discussie in 'Lange baan' gestart door dedeut, 28 feb 2010.

  1. Lars-Lover

    Lars-Lover Active Member

    Hahaha ehm..Een bunnypak is wel erg gewaagd :wink: Maar dan heb ik nog wel een andere optie :wink: Naar aanleiding van een twitterbericht van Annette. Zij twitterde vanmorgen, vlak voordat de breuk met Control werd bekend gemaakt, over dat Amsterdam zo langzaam aan helemaal roze begon te kleuren (Vanwege de Giro 'd Italia). Misschien kunnen ze er wel een echt meidenteam van maken, compleet met zuurstokroze schaatspakken haha :lol: :lol:

    Als ik Marianne zo hoor hebben ze dus nog weinig zekerheid :eek: Ik vind het wel een gewaagde beslissing. Maar met ontevredenheid bij Control blijven is ook niet wat. Ik hoop dat de meiden een goed team kunnen opzetten! :)
     
  2. Tess

    Tess New Member

    Hihi, zat over dat `roze´ en`vrouwenteam´ nog even na te denken. Annette had toch laatst mee gedaan aan de Leontien lady ride. Misschien wil die stichting hen wel sponseren. Ze hebben namelijk al een marathon schaatsteam (leontien.nl)
     
  3. Payday

    Payday Well-Known Member

    Mooi hoor dat verhaal van die CAO, maar dat kan toch nooit de echte reden zijn!
    Natuurlijk is het raar dat je ergens voor tekent waarvan je niet weet wat het exact inhoudt.
    Maar die andere Control rijders zijn toch ook niet achtelijk. En wat kan er nu in een CAO komen te staan (een overkomst tussen werkgevers en werknemers) waar je nu al je zekerheden voor weggooit. Dit moet dieper liggen. Is het het ononderhandelbaar salaris? Is het een deadline?
    Wij zijn een volkje die gewoon niet accepteert dat iemand anders jou iets oplegt.
    In de boekjes van buitenlanders die naar Nederland verhuizen staat als regel 1: zeg nooit tegen een Nederlander dat hij iets moet doen of dat hij iets niet mag doen.
    Je krijgt dan de reactie: wie ben jij dat jij voor mij mag bepalen wat ik wel en niet mag.

    Ik denk dat het uitermatige knullig onderhandelen is geweest.
    [*]Bied een salaris van 80 als je 100 wil betalen en dan heb je nog 20 weg te geven en hoef je niet aan te geven dat het salaris ononderhandelbaar is.
    [*]Spreek de intensie uit dat de rijders zich aan de CAO houden ipv het te eisen.
    [*]En geef de rijders de tijd om bij zinnen te komen en leg ze geen deadline op.

    Mijn analyse: uitermatige knullig onderhandelen. Een cursus onderhandelen van een dag had veel problemen kunnen voorkomen.
     
  4. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Reactie Smeekens op dit bericht:

    Dat terwijl het een behoorlijk felle reactie is van Mark (ter vergelijking, niemand op dit forum heeft zich tot nu toe op deze manier uitgelaten over de situatie). De emoties lopen dus hoog op.
     
  5. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Ik denk dat je gelijk hebt Payday. Zo te horen zijn de sprintsters met name verbolgen over de deadline en de manieren van Control. Dat betekent echter wel dat ze waarschijnlijk echt niets achter de hand hebben behalve wat 'signalen uit de markt' (Gerritsen bevestigt dit ook op de radio, en ze komt erg geloofwaardig en een beetje bezorgd over), en dat is natuurlijk slecht nieuws.
     
  6. nino

    nino Member

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Collectiev ... ereenkomst
    Het gaat dus om een specifieke CAO voor de Controlploeg. Als de schaatsers moeten tekenen voor een nog vast te stellen CAO, waarbij verder geen onderhandeling mogelijk is & de zaak bovendien nog onder tijdsdruk wordt gezet....Tja ik kan me voorstellen dat de schaatsters daar wat moeite mee hebben.

    Payday heeft misschien ook wel gelijk. Control is een bedrijf van ´interim financials in accounting, financieel management en controlling´. Interimgasten, gewend ingehuurd te worden om op drieste wijze moeilijke veranderingen door bedrijven te jassen. Enige arrogantie is een bekend bijverschijnsel. Bij de schaatsers leven misschien sentimenten die ze uit hun bedrijvenwereld niet echt kennen.

    Control (de sponsor) kan toch ook niet echt blij zijn met het verlies van deze drie toppers.
     
  7. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Even wat feiten bij elkaar optellen:
    - Mats stopt opeens met het co-sponsoren
    -Timmer zegt na het missen van de OS vrij snel dat ze nog een jaar doorgaat en heeft opeens alle tijd van de wereld.
    Zou het kunnen dat Timmer achter de rug van Orie om een deal met Mats geregeld heeft? En dat daarom de bom barst bij Tuitert en Smeekens ?
     
  8. Mika

    Mika New Member

    Het contract van Mats was sowieso maar voor één jaar, dus wat dat betreft zijn ze in ieder geval niet zomaar met co-sponsoren gestopt. Bovendien was het budget dat Mats kon inbrengen minder dan wat Control kon inbrengen vorig seizoen. Zie Mats dan ook niet echt in hun eentje een team sponsoren.

    Maar als je gelijk hebt, kan ik me voorstellen dat de bom barst bij Tuitert en Smeekens.
    Het zou wel heel erg zijn als ze zoiets echt achter de rug om van de jongens en de coach hebben geregeld.
    Dan zou het echt niet anders kunnen dat de sfeer in de ploeg niet zo geweldig is geweest als wij altijd hebben gedacht.

    Marianne geeft in Boulevard aan dat ze ook een keer is weggelopen omdat het niet zo lekker liep in het team en dat Mark dat ook weet omdat ie erbij was.
    Dit zou er wel op kunnen wijzen dat de sfeer nooit zo is geweest als Mark die heeft in zijn reactie beschrijf of zoals hij die heeft ervaren.

    Overigens, dat Timmer vrij snel zei dat ze nog een jaar doorging staat hier denk ik los van. Ze wilde haar carriere gewoon niet zo laten eindigen volgens mij en kan nu samen met een van haar beste vriendinnen afscheid nemen.
     
  9. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Orie op twitter: "Dit is slecht te begrijpen voor mij maar ook voor het team en de rest van begeleiding"
     
  10. ewax

    ewax New Member

    Ik snap het wel van Timmer, je gaat toch niet als Orie een ultimatum stellen aan iemand die zo'n staat van dienst heeft.
    Is uiterst knullig en snap dat Marianne daar niet in meegaat. En Tuitert moet niet zeiken, iedereen kiest wat hij zij zelf wilt.
    Erge zeur aan het worden, ook al over dat schaatsgala. pff meneer wint ook eens ...

    Ik vind het trouwens niet slim van Geritsen en Boer, ze hebben flinke progressie gemaakt, maar of dat nu doorzet...??
     
  11. nino

    nino Member

    Orie was even op welverdiende vakantie in Frankrijk, komt terug en vindt zijn hele team in duigen.
    Het interimmanagement laat zich wel kennen.
    Dat ultimatum leek van Orie te komen; zijn naam werd genoemd, maar op het moment van het ultimatum zat ie in Disneyland. Ik weet ´t niet...
     
  12. Mika

    Mika New Member

    Uiteraard kiest iedereen wat ie zelf wil. Denk dat Marks reactie vooral voortkomt uit het feit dat ze ook niet hebben aangegeven dat het deze kant op zou gaan (als dat zo is gegaan, weten we natuurlijk niet zeker) Bovendien kapen deze drie meiden nu misschien wel een mooie co-sponsor voor Control weg...Zou zomaar kunnen dat iemand die er nu over denkt om wellicht te gaan investeren, liever voor een eigen klein ploegje kiest met succesvolle meiden dan als co-sponsor te fungeren.

    En over dat ultimatum stellen. Tja...bij Control willen ze natuurlijk ook weten waar ze aan toe zijn en hun eerste trainingskamp begint a.s. maandag. Kan me er dus wel een klein beetje iets bij voorstellen dat ze voor het weekeinde duidelijkheid wilde hebben wie er mee wilde gaan. Ook is het niet ideaal dat ze nu nog mensen moeten gaan aantrekken die dus al een klein deel van hun voorbereiding hebben gemist.
     
  13. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Ondertussen zijn ze bij APPM weer lekker aan het trainen: http://www.knsb.nl/topsport/knsb-tv/item/19404/ (interviews met Johan de Wit, Michel Mulder en TedJan Bloemen)...

    Nieuwtje: APPM is nog op zoek naar nóg een versterking (na het aantrekken van de Koning). Misschien kan Nijenhuis daar naartoe.
     
  14. Monique

    Monique Well-Known Member

    Sorry hoor, maar Jac Orie was zelf toch bepaald niet erg vriendelijk richting de twijfelaars en heeft vanuit Parijs zich in vrij harde bewoordingen uitgelaten. Ze moesten als de sodemieter tekenen en zo niet dan hoefden ze niet meer bij hem aan te kloppen. Dat klonk bepaald niet als een liefdevolle coach. Orie moet dus niet zeuren, de meiden hebben precies gedaan wat hij van ze vroeg: ze hebben een keuze gemaakt.

    Edit: dit waren trouwens niet de exacte woorden van Orie, het is mijn vrije vertaling van zijn bewoordingen.
     
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ik denk dat Orie wel aanvoelde dat er wat speelde bij de drie dames. En dat ie daarom het ultimatum heeft gesteld omdat hij het spuugzat was. Het is dan wel des te vreemder dat ze wel gewoon de eerste training hebben gedraaid met de ploeg. :?
     
  16. Lars-Lover

    Lars-Lover Active Member

    Mooi filmpje! :D Heb ik al uitgebreid bewonderd :wink: APPM is inderdaad op zoek naar nog wat versterking. In de vorm van een allrounder, zover ik had begrepen. Ik denk dan dus niet dat de keuze dan op Nijenhuis valt. Maar wie het dan wél moet worden??
     
  17. Mika

    Mika New Member

    Waar ik eigenlijk ook wel benieuwd naar ben, is of Laurine zelf niet mee wilde of dat ze er volledig buiten is gehouden.
    Uit haar reactie is dat niet echt op te maken. Op zich is de reactie vrij gematigd als je het vergelijkt met Mark en Jan, wat wel zou kunnen betekenen dat het niet als het een volslagen verrassing is gekomen voor haar.

    Indien ze wel een sponsor vinden, zou dit heel goed zijn voor het schaatsen. Er is bij Control nu wel weer ruimte om iemand aan te nemen. Laurine zal toch een vrouwelijk trainingsmaatje willen, lijkt me.

    Achteraf, als TVM en Laurine dit hadden geweten, was TVM misschien wel een optie geweest voor haar. Laurine had toch ooit eens aangegeven zich meer op de 1500m en 3km te willen richten. Had ze mooi kunnen doen door samen te trainen met de Olympisch Kampioene op die afstanden. Echter jammer, want ik denk dat Laurine voor Ireen een betere trainingspartner was geweest dan Jorien en ook dat Laurine veel aan Ireen zou kunnen hebben. Nu zit ze voorlopig als enige dame bij Control.
     
  18. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Als het klopt wat de dames zeggen in de radio en tv-fragmenten (o.a. http://schaatsen.nos.nl/video/bekijk/id ... ij-control), dan was er niet echt iets om Laurine buiten te houden. De dames hadden dinsdag (toen Laurine tekende) namelijk nog helemaal geen plannen om eruit te stappen. Pas toen de harde deadline werd gesteld etc. is alles in een stroomversnelling geraakt, heeft Control de aanbieding ingetrokken en zijn de dames er dus uitgestapt.
     
  19. Mika

    Mika New Member

    Ja, daar heb jij gelijk.
    Maar ik vind het ergens moeilijk geloven dat ze deze beslissing echt in een split second hebben genomen en dan dus ook nog totaal geen contacten met sponsors/eventueel ander team (Friesinger?) hieromtrent hebben gehad. Mocht er geen sponsor komen (en die kans is aanwezig) gaat het voor de meiden een lastig jaar worden en de vraag is dan of en hoe Gerritsen en Boer daar doorheen komen. Timmer zal nog maar een jaartje actief zijn, dus voor haar zou dat jammer zijn maar meer ook niet. Gerritsen en Boer kunnen hun carriere/progressie hierdoor tot stilstand brengen en dan is de vraag hoe ze daar bovenop komen als dat gebeurd.
     
  20. Tess

    Tess New Member

    Als een voorstel wordt ingetrokken heb je weinig keuzes. Er is geen contract, dus ook geen trainingsmogelijkheid. Als je dan wel met hen verer gat, hebben de contractmakers alle touwtjes in handen, met als gevolg dat je er , zeer waarschijnlijk, bveel slechter uit komt. dat weet die firma ook wel. Toen zij het aanbod terug trokken, wisten ze donders goed dat ze daarmee de dames in feite op straat gooide.

    En Tuitert moet zich inderdaad niet aanstellen! deze drie dames hebben al langer aangegeven dat ze twijflde en daarmee dus gezegt dat het mis zou kunnen lopen! Als jij dat niet gezien/gehoord heeft dan heeft die echt zitten slapen!
     

Deel Deze Pagina