Nabeschouwing Sochi 2014

Discussie in 'Lange baan' gestart door dedeut, 22 feb 2014.

?

Welke afstand was het mooist?

  1. 500 heren

    33,3%
  2. 1000 heren

    11,1%
  3. 1500 heren

    22,2%
  4. 5000 heren

    9,3%
  5. 10.000 heren

    9,3%
  6. 500 dames

    0 stem(men)
    0,0%
  7. 1000 dames

    0 stem(men)
    0,0%
  8. 1500 dames

    11,1%
  9. 3000 dames

    1,9%
  10. 5000 dames

    1,9%
  1. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Dat vind ik nou de vraag: is het niveau op de 1500m hoog en wint er daardoor steeds een ander (veel toppers) of wint er steeds een ander omdat er een supertopper ontbreekt, een Sondral zeg maar. Zelfde bij de 500m bij de mannen, trouwens.

    En eerlijk gezegd zit ik er een beetje tussenin. In de breedte is het zeer goed, maar die echte legendarische topper ontbreekt op de 500m en de 1500m bij de mannen. Geen Wotherspoon, geen Shimizu en ook geen Sondral of een Davis in goede doen meer.

    In de top lijken de lange afstanden eigenlijk beter bezet, daar wordt een ongekend niveau gehaald. Dus dromen van een niveau als op de 1500 betekend op de 10km volgens mij dat er velen tussen de 12.55 en 13.05 rijden, maar dat die echte top van de 12.45 ontbreekt.
    Danielle vindt dit leuk.
  2. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Ik ben het met je eens voor wat betreft de 1500 meter heren. Het niveau daarop is eerder bedenkelijk dan een voorbeeld voor de andere afstanden. Voor mijn gevoel geldt dit echter niet voor de 500 heren. De gebroeders Mulder bijvoorbeeld rijden nog zeer regelmatig een baanrecord (met als hoogtepunt de 34.31 van Michel tijdens het KKT). Maar dat is slechts een gevoel, ik zal het binnenkort eens statistisch proberen te onderbouwen.
    schaatsfan79 en jaap vinden dit leuk.
  3. sanghwa _o_

    sanghwa _o_ Well-Known Member

    Hmm, klopt wel inderdaad. Laat ik dan zeggen dat ik hoop dat er ooit een niveau als op de 10 wordt gehaald, EN er sprake is van grote internationale concurrentie... We moeten daarvoor niet eens meerdere decenia terug om bij zo'n situatie in de buurt te komen, dit wereldbekerweekend met dat prachtige WR van Verheijen liet zien dat het wel kon:

    Laatst bewerkt: 13 mrt 2014
    leenstrafan vindt dit leuk.
  4. proeme

    proeme Well-Known Member

    met zelfs een Zweed op 6...
    leenstrafan vindt dit leuk.
  5. sanghwa _o_

    sanghwa _o_ Well-Known Member

    Blijft doodzonde voor het Zweedse schaatsen, dat Rojler nooit die stap naar de top heeft kunnen zetten.
    Laten we hopen dat Nils van der Poel het wel kan.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  6. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ja, dat was ook wat ik dacht. Vorig jaar was Emery Lehman nog wereldkampioen bij de jongens, maar nu moest hij genoegen nemen met brons omdat Nils van der Poel en Patrick Roest hem te snel af waren. Lehman had zich natuurlijk voor de Olympische Spelen in Sotsji geplaatst maar ik hoop echt om vdPoel en Lehman om de 5000 en 10.000 weer een stukje competitiever te maken. Voor Nils kan het overigens betekenen dat hij Zweden moet verlaten en zich ofwel in Inzell ofwel in Heerenveen moet gaan vestigen.
  7. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    World Cup HeerenveenHEERENVEEN RESULT MEN 10000m. Rankings as of 4-12-05
    1 Carl VERHEIJEN NED 12:57.92 WR 100
    2 Chad HEDRICK USA 12:58.25 +0.33 80
    3 Lasse SÆTRE NOR 12:59.47 +1.55 70
    4 Eskil ERVIK NOR 12:59.69 +1.77 60
    5 Sven KRAMER NED 13:01.67 +3.75 50
    6 Johan RÖJLER SWE 13:08.42 +10.50 45
    7 Arne DANKERS CAN 13:10.58 +12.66 40
    8 Enrico FABRIS ITA 13:12.21 +14.29 36
    9 Bob de JONG NED 13:13.05 +15.13 32
    10 Øystein GRØDUM NOR 13:13.82 +15.90 28
    11 Yury KOKHANETS RUS 13:14.45 +16.53 24
    12 Ippolito SANFRATELLO ITA 13:18.98 +21.06 21
    13 Gianni ROMME NED 13:19.56 +21.6418
    14 Jochem UYTDEHAAGE NED 13:21.12 +23.20 16
    15 Odd BORGERSEN NOR 13:22.16 +24.24 14
    16 Jens BODEN GER 13:26.89 +28.97 12
    17 Håvard BØKKO NOR 13:27.99 +30.07 10
    18 Artyom DETYSHEV RUS 13:32.38 +34.46 8
    19 Anatoly KRASHENININ RUS 13:37.14 +39.22 6
    20 Robert LEHMANN GER 13:54.66 +56.74 4
  8. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    het niveau van de 10 km is hoog??

    kom op beste mensen, het niveau van slechts 2 Friezen is hoog,
    het niveau van de rest van de 10 km is dramatisch laag

    Dan heb je een super goede Sven en Jorrit en dan komt een tijdje later Bob binnen en dan heel veel later de rest van de top 10..

    Ja kunt pas van een goede afstand met een hoog niveau spreken als de top dichtbij elkaar zit en méér dan slechts 2 personen die afstand goed beheersen
  9. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Een lijst van de gecorrigeerde laaglandrecords sinds 2000 leert dat er de laatste 2 Olympische periodes nog weinig vooruitgang wordt gehaald op de 500m. Dit komt m.n. omdat Wotherspoon er in 2003 een klap van 0.4 sec op gaf. Op de 1000 m was er in 2011 de strijd Groothuis/Davis die de verbetering gaf. De grootste klapper was Wennemars in 2003 met 0.71 sec. Davis (geholpen door de windmachines in Milwaukee?) volgde in 2005 met 0.51 sec. Op de 1500 m staat men na het super Olympische voorseizoen van Davis in najaar 2009 stil. De grootste klap was echter uit 2005 toen Davis 0.65 sec. eraf haalde. Op de 1500 vonden wel de meeste verbeteringen plaats. Op de 5km kon Kramer pas op de afgelopen OS zijn bijna 8 jaar oude record verbeteren. Dat oude record was wel de grootste klapper. De Jong in 2003 en Romme in zijn nadagen in 2004 hadden er daarvoor al happen afgehaald. Op de 10 km was er de afgelopen Olympische periode een flinke vooruitgang dankzij de Jong in 2012. En in dit seizoen, waarvan Bergsma op de OS de grootste hap nam. Opmerkelijk is dat deze vooruitgang bijna even groot was als die van de 2 voorgaande Olympische periodes bij elkaar!

    [​IMG]
    dedeut vindt dit leuk.
  10. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Als je kunt lezen zie je ook dat we over een hoog niveau van de toppers spreken. Niet over een hoog niveau in de breedte.
  11. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Je hebt het over 'de top waar een ongekend hoog niveau wordt gehaald'.
    de top is nogal een breed begrip, het is niet zo dat 5 man dit hoge niveau hebben.
    Er wordt door slechts 2 mannen een ongekend hoog niveau gehaald
    de rest is niets
  12. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    ff wat anders wat mooi dat Bibian Mentel Goud heeft gehaald
    en wat jammer dat nos en andere media daar totaal geen aandacht voor hebben
    de Paralympiërs verdienen beter
  13. Monique

    Monique Well-Known Member

    Fantastische prestatie. Op nu.nl staat hij in ieder geval bovenaan op de sport pagina, dus wel aandacht gelukkig.
    jaap vindt dit leuk.
  14. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Als Bibian een hij is, vind ik de prestatie toch al een stuk minder...

    Moet jij niet melden dat het verschil met de nummers 2 en 3 over een wedstrijd van 2 minuten maar liefst 9 en 16 seconden was?
    En dat het dus niets voorstelt.
    Het niveau dramatisch laag is.
    De rest niets is.
  15. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Het mooie is dat alles wat jij zegt ook voor bepaalde schaatsafstanden geldt!

    Paralympische sport heeft niet altijd een heel hoog niveau nee, dat is waar.
    Esther Vergeer heeft niet voor niets alles gewonnen en een ongeslagen status gehad.

    Zij was te goed en de rest van het deelnemersveld behoorlijk zwak en idd zie je dat in meer paralympische sport (en toch vind ik de prestatie van Bibian knap hoor, zeker met haar achtergrondverhaal. Het is jammer dat jij het zo zuur ziet)

    Maar het niveau van sommige paralympische sport kan je vergelijken met zoals dat bij ons in schaatsen is: Nederlanders zijn heel sterk, buitenlanders zijn veel zwakker dus NL wint (bijna) alles
    Laatst bewerkt: 14 mrt 2014
  16. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    De verschillen tussen de elf gestarte deelneemsters zijn zelfs voor paralympische begrippen groot. Als de winnares 1:57.43 neerzet in twee runs en de nummer vier 2:35.26 dan is het lastig om dit echt als een topsport te zien. Daarmee vergeleken is het schaatsen een ongelooflijk sterk bezette wereldsport. Het verschil tussen de nummers één en vier op de Olympische 10.000 was 3,6% en niet 32%.

    Als de mannen en de vrouwen hetzelfde parcours hebben moeten boarden dan was Bibian bij de mannen elfde van de vierendertig geworden.
  17. Monique

    Monique Well-Known Member

    "Hij" sloeg uiteraard niet op Bibian maar op het artikel.
    jaap vindt dit leuk.
  18. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Geweldig dat we eindelijk iets hebben gevonden waardoor schaatsen wél op serieuze mondiale topsport lijkt
    Ik zie het opeens met hele andere ogen! Top
  19. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Schaatsen stelt zo weinig voor dat het niet eens Paralympisch is....
  20. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Volgens die logica stelt zelfs kunstrijden niets voor.
    Sidekick vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina