overall wordlcup

Discussie in 'Lange baan' gestart door gerrit stevens, 14 mrt 2010.

  1. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Gezien het aantal afzeggingen (en dan bedoel ik niet die vanwege ziekte) concludeer ik dat de worldcup is zijn huidige vorm (en dat is het al vanaf het begin) prestige ontbreekt.
    Bij het skieën, waar het schaatsen zich zo graag aan spiegelt, is dit ondenkbaar.
    Ik pleit dan ook voor een overall worldcup.
    Hieronder heb ik getracht een totaal klassement te maken. Het maximaal aantal punten per discipline is 100.
    Voorbeeld
    Tucker Fredericks behaalde 698 puntenn op de 500m. Maximum aantal punten te behalen 1300. Wordt 53,692 punten.
    Bij dit systeem heb ik de punten van de 5k en 10k (3000/5000 dames) gesplist, omdat dat verschillende afstanden zijn.
    Tevens heb ik wat evenwicht ijn de afstanden aangebracht. Er zijn 2 korte en 2 lange afstanden en een korte middenafstand. Eigenlijk ontbreekt een 3k.
    Om dit te verhelpen heb ik de punten van de 1500 en van de 5000 vermeerdert met 50%. Op deze manier een kunstmatige 3000m creërend.

    De top dertigs van beide geslachten.
    Dames
    Code:
    1	Sablikova, Martina	CZE	319,399
    2	Groves, Kristina	CAN	290,697
    3	Anschütz-Thoms, Daniela	GER	229,315
    4	Beckert, Stephanie	GER	205,476
    5	Nesbitt, Christine	CAN	162,395
    6	Boer, Margot	NED	138,821
    7	Schussler, Brittany	CAN	127,271
    8	Wüst, Ireen	NED	119,962
    9	Gerritsen, Annette	NED	111,026
    10	Hozumi, Masako	JPN	110,413
    11	Haugli, Maren	NOR	104,664
    12	Hughes, Clara	CAN	100,909
    13	Wolf, Jenny	GER	96,923
    14	Kodaira, Nao	JPN	88,744
    15	Shikhova, Ekaterina	RUS	88,144
    16	Riessen van, Laurine	NED	82,938
    17	Valkenburg, Diane	NED	79,720
    18	Wang, Beixing	CHN	76,308
    19	Angermüller, Monique	GER	74,492
    20	Vries, Elma de	NED	72,490
    21	Rookard, Jilleanne	USA	71,147
    22	Rodriguez, Jennifer	USA	69,626
    23	Ishizawa, Shiho	JPN	67,734
    24	Wojcicka, Katarzyna (Bachleda)	POL	67,423
    25	Bruintjes, Natasja	NED	67,287
    26	Klassen, Cindy	CAN	63,708
    27	Richardson, Heather	USA	57,036
    28	Yoshii, Sayuri	JPN	56,421
    29	Mattscherodt, Katrin	GER	53,182
    30	Raney, Catherine (Norman)	USA	52,105
    
    
    Heren
    1	Davis, Shani	USA	293,077
    2	Bøkko, Håvard	NOR	266,481
    3	Skobrev, Ivan	RUS	213,643
    4	Kramer, Sven	NED	189,203
    5	Jong de, Bob	NED	171,636
    6	Fabris, Enrico	ITA	137,580
    7	Tuitert, Mark	NED	127,436
    8	Hedrick, Chad	USA	120,689
    9	Groothuis, Stefan	NED	117,333
    10	Morrison, Denny	CAN	117,318
    11	Verheijen, Carl	NED	106,727
    12	Olde Heuvel, Wouter	NED	97,545
    13	Makowski, Lucas	CAN	96,350
    14	Poutala, Mika	FIN	80,538
    15	Mo, Tae-Bum	KOR	69,205
    16	Lee, Kyou-Hyuk	KOR	68,344
    17	Lalenkov, Yevgeny	RUS	65,077
    18	Christiansen, Henrik	NOR	61,000
    19	Giroux, Mathieu	CAN	55,643
    20	Fredericks, Tucker	USA	53,692
    21	Marsicano, Trevor	USA	52,872
    22	Weber, Marco	GER	51,909
    23	Kuipers, Simon	NED	51,646
    24	Haugli, Sverre	NOR	49,594
    25	Röjler, Johan	SWE	49,531
    26	Smeekens, Jan	NED	45,538
    27	Ket, Rhian	NED	45,179
    28	Mun, Joon	KOR	41,144
    29	Lee, Kang-Seok	KOR	40,231
    30	Grødum, Øystein	NOR	40,091
  2. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Sorry, ik had me een andere weergave voorgesteld.
    Dan dit maar.

    Dames
    1 Sablikova, Martina CZE 319,399
    2 Groves, Kristina CAN 290,697
    3 Anschütz-Thoms, Daniela GER 229,315
    4 Beckert, Stephanie GER 205,476
    5 Nesbitt, Christine CAN 162,395
    6 Boer, Margot NED 138,821
    7 Schussler, Brittany CAN 127,271
    8 Wüst, Ireen NED 119,962
    9 Gerritsen, Annette NED 111,026
    10 Hozumi, Masako JPN 110,413
    11 Haugli, Maren NOR 104,664
    12 Hughes, Clara CAN 100,909
    13 Wolf, Jenny GER 96,923
    14 Kodaira, Nao JPN 88,744
    15 Shikhova, Ekaterina RUS 88,144
    16 Riessen van, Laurine NED 82,938
    17 Valkenburg, Diane NED 79,720
    18 Wang, Beixing CHN 76,308
    19 Angermüller, Monique GER 74,492
    20 Vries, Elma de NED 72,490
    21 Rookard, Jilleanne USA 71,147
    22 Rodriguez, Jennifer USA 69,626
    23 Ishizawa, Shiho JPN 67,734
    24 Wojcicka, Katarzyna (Bachleda) POL 67,423
    25 Bruintjes, Natasja NED 67,287
    26 Klassen, Cindy CAN 63,708
    27 Richardson, Heather USA 57,036
    28 Yoshii, Sayuri JPN 56,421
    29 Mattscherodt, Katrin GER 53,182
    30 Raney, Catherine (Norman) USA 52,105


    Heren
    1 Davis, Shani USA 293,077
    2 Bøkko, Håvard NOR 266,481
    3 Skobrev, Ivan RUS 213,643
    4 Kramer, Sven NED 189,203
    5 Jong de, Bob NED 171,636
    6 Fabris, Enrico ITA 137,580
    7 Tuitert, Mark NED 127,436
    8 Hedrick, Chad USA 120,689
    9 Groothuis, Stefan NED 117,333
    10 Morrison, Denny CAN 117,318
    11 Verheijen, Carl NED 106,727
    12 Olde Heuvel, Wouter NED 97,545
    13 Makowski, Lucas CAN 96,350
    14 Poutala, Mika FIN 80,538
    15 Mo, Tae-Bum KOR 69,205
    16 Lee, Kyou-Hyuk KOR 68,344
    17 Lalenkov, Yevgeny RUS 65,077
    18 Christiansen, Henrik NOR 61,000
    19 Giroux, Mathieu CAN 55,643
    20 Fredericks, Tucker USA 53,692
    21 Marsicano, Trevor USA 52,872
    22 Weber, Marco GER 51,909
    23 Kuipers, Simon NED 51,646
    24 Haugli, Sverre NOR 49,594
    25 Röjler, Johan SWE 49,531
    26 Smeekens, Jan NED 45,538
    27 Ket, Rhian NED 45,179
    28 Mun, Joon KOR 41,144
    29 Lee, Kang-Seok KOR 40,231
    30 Grødum, Øystein NOR 40,091
  3. klopgeest90

    klopgeest90 Member

    Bij het Biathlon lieten ze de Olympische spelen meetellen als wordlcup.
    Dat hadden ze ook bij het schaatsen kunnen doen.
  4. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Het WK allround en WK sprint zou ook mee kunnen worden geteld en voor EK en continentale kampioensschappen een aangepaste telling.
    In de eerste jaren van het alpine skién telden OS 1968 en WK 1970 ook mee.
  5. Zavo

    Zavo New Member

    Ik ben het helemaal eens met een WB overall. Daarnaast zou ik ook een allround-weekend willen toevoegen aan de WB (een kleine combinatie, dus 500 - 3000 - 1500 - 5000). Deze zou dan mee kunnen tellen voor de WB Overall.

    Ik stel de volgende puntentelling voor:
    1x WB allround, 200 punten voor winnaar
    12 x 500m, 50p
    8 x 1000m, 75p
    5x 1500m 100p
    5x lange aftand, 100p

    In totaal zijn er dan maximaal 2400 punten te verdienen, 1200 bij de sprintafstanden en 1200 bij de allroundafstanden.

    Op deze manier worden schaatsers gestimuleerd aan meer wedstrijden mee te doen aan ook aan verschillende afstanden, wat ook goed is voor de allround-toernooien.
  6. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Dit soort lijstjes worden wel vaker gemaakt, maar ze blijven altijd een soort kunstmatigheid over zich hebben... Zouden mensen niet anders hebben gereden als dit er echt iets is?

    Groot verschil met skiën is dat het met skiën inherent zo is dat geluk (sneeuwomstandigheden, kleine technische foutjes) een grotere rol speelt, daarom is daar de wereldbeker zo belangrijk, iedereen maakt eens een foutje en het gaat om de regelmatigheid. Waar je met schaatsen juist altijd onder vrijwel gelijkwaardige omstandigheden rijdt, dus een WK of OS gewoon met recht de belangrijkste wedstrijd kan noemen.

    En waar haal jij toch altijd die wijsheid vandaan dat "schaatsen zich zo graag aan skiën spiegelt", de enige van wie ik dat wel eens gehoord heb, ben jij...
  7. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Dat is de reden dat 25 jaar gelden de worldcup werd ingericht. De interesse bijn het schaatsen werd minder en bij het skiën was deze formule buitengewoon succesvol.
    Bij het schaatsen vergat men echter een totaalklassement te maken. Natuurlijk zou er anders gereden worden. Men laat dan minder gemakkelijk een wedstrijd lopen, ten minste als je kandidaat eindwinnaar bent.

    Bedoel je dat een overall worldcup in het skieën belangrijker is dan bij het schaatsen vanwege de zogenaamd gelijkwaardige omstandigheden. Dat lijkt me sterk. Het gaat om de regelmatiogheid over een geheel seizoen, net zoals overigens bij wielrennen, tennis. Schaatsen is één van de weinige sporten waar geen seizoensrangschikking is of je zou Adelskalenderen moeten gebruiken maar als je het hebt over ongelijke omstandigheden dan is dat inherent aan die rangschikking.
    Overigens waren er in 1986 ook geen gelijkwaardige schaatsomstandigheden (de eerste indoorbaan was dacht ik pas in 1988, Thialf 2).

    Ik blijf achter mijn pleidooi voor een overall worldcup. Dat zal de aandacht voor het schaatsen buiten Nederland en Noorwegen verhogen.
  8. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De eerste indoorbaan was Berlijn, november 1986. Zie hier Thialf had aan het eind van die maand de eerste wedstrijd.

Deel Deze Pagina