In het AD stond vandaag dat de KNSB bij de ISU gaat pleiten voor een teamsprint, zoals bij het baanwielrennen. Dus het eerste rondje met 3 schaatsers, het tweede rondje nog maar met twee en het laatste rondje nog maar met 1. Dit omdat het zo zielig voor de sprinters is dat ze geen ploegenwedstrijd hebben. Wat vinden de geachte forumleden hiervan?
Op zich een goed idee om de sprinters ook iets te geven. Ik zou echter eerder pleiten voor een sprint-estafette (3x 400 meter) of een sprint-TP van bijv. 800 meter.
Precies het idee waar ik het laatst met een paar ploeggenoten over gehad heb. Ploegenachtervolging zou leuk zijn omdat het zo spectaculair is. Nou, teamsprint is nog veel spectaculairder!
Sprinters moeten eens echt leren schatsen :twisted: :mrgreen: maar goed, als het wat spektakel oplevert kan je het altijd uitproberen lijkt me.
Je hebt: Lange Baan; Korte Baan; Marathon; Short track; TP Blijkbaar heeft Lange Baan enig spektakel nodig ??
Wel grappig dat uitgerekend de KNSB hiervoor gaat pleiten, gezien het conservatisme in de Nederlandse schaatswereld als het op nieuwe onderdelen aankomt. Zoiets zou ik eerder van de Amerikanen of de Koreanen verwachten. (Voordeel is wel: Control kan zich met de teamsprint bemoeien, TVM met de achtervolging, zijn we ook van dat gezeur af ) Zeker een onderdeel wat erg leuk kan zijn. Maar bedenk ook dat er rijders zijn die zowel op de teamsprint (laatste rondje) als de teampursuit ingezet kunnen worden. Ik denk aan Davis bij de Amerikanen en Morrisson bij de Canadezen). Krijg je een nog vollere agenda, en nog meer afzeggingen. Mijn prognose voor het WK teamsprint volgend jaar 1. Korea (KS Lee, KY Lee, TB Mo) 2. Nederland (Smeekens, Groothuis, Kuipers) 3. Canada (Gregg, Parrot, Morisson) 4. VSt (Fredicks, Pearson, Davis) 5. Japan (Kato, Nagashima, Sugimori) 6. Finland (Poutala, Koskela, Nieminen) 7. Rusland (Lobkov, Lebedev, Lalenkov) 8. China (Yu, Zhang, Wang) Dames 1. Nederland (Gerritsen, Boer, Wüst) 2. Duitsland (Wolf, Angermuller, Friesinger) 3. Japan (Yoshi, Shinya, Kodaira) 4. Vst (Ochowich, Richardson, Rodriquez)
Verschillende speelse schaatswedstrijd varianten: ik ben er helemaal voor. Aan het eind van het seizoen, als de schaatsers en publiek een beetje worldcup-moe zijn, leuke wedstijden die schaatsers uitdagen en publiek vermaken. Het lijkt me echt heeeeel erg leuk. Aan het andere kantje: de KNSB gaat dat bij de ISU voorstellen. Dat is dus dezelfde KNSB die het na al die jaren nog niet voor elkaar krijgt de ploegenachtervolging een beetje serieus vorm te geven...Waarom moeten vergadertijgers zulke leuke ideeën op altijd weer hogere niveaus kapotvergaderen. Waarom niet gewoon rondvragen onder deelnemende schaatsers aan de worldcup in Hveen: We hebben een leuk wedstrijdideetje wie doet er mee? Zoiets kan altijd ingepast worden, dat kunnen immers allerlei afscheids- en andere plichtplegingen ook. Schaatsers die mee willen doen kunnen in ploegensamenstelling naar eigen keuze in teamwedstrijdjes meedoen. Dat hoeft allemaal niet zo´n gewicht te hebben; wat echt leuk is komt vanzelf bovendrijven. Dan kun je het altijd nog het vergadercircuit ingooien.
Het lijkt mij wel leuk. Ik denk dan dat Nederland als het over 800 of 1200 meter gaat wel een goed team bij elkaar kunnen krijgen. Bij dames(Gerritsen,Boer,Van Riessen,Wust,Timmer,Oenema) en bij de heren (Smeekens,Mulder,Kuipers,Tuitert,R. Olde heuvel,Bos,Groothuis)
ik zou liever een equivalent van de keirin zien: eerst een paar rondjes waarbij elke ronde de laatste afvalt, en dan met de laatste 2 een eindsprint!
@ G1ant: pearson is gestopt Op zich een leuk idee, maar ik denk dat het niet zozeer de vraag is of wij dit leuk vinden, maar meer of de schaatsers dit leuk vinden. En idd, waarom moet dit door de KNSB naar de ISU gedragen worden. Waarom test de KNSB dit zelf niet, tijdens een NK sprint of iets dergelijks.
Ik dacht dat de kalender overvol was. Welke discipline zal moeten afvallen. En ook weer geen allround op de spelen,' geen 3000 heren en 10k dames. Spektakel. Wat dacht je van achteruitschaatsen, schaatsen met hindernissen (niets nieuws onder de zon wan al in de 19e eeuw op het programma). Schaatscross (varianr op skicross). Kan mooi op de bobbaan.
De lange afstandsrijders zijn pas zielig. Slechts één of twee 10k in worldcup. Ëén nationaal afstandskampioenschap en één mondiaal afstandskampioenschap (OS of WK). De 10k bij de EK of WK zijn specifiek gereserveerd voor de lange afstandsspecialisten. Als ze al meedoen moeten ze zich eerst maar eens zien te plaatsen voor deze afstand op afstanden die niet tot hun specialisme behoren. Wanneer konden we Feigenwinter op de 10k zien.
Wel leuk idee. Voorstel: maak het een wedstrijd over 4 ronden voor heren en 3 ronden voor de dames. Precies de helft van de gewone TP. Laat 3 rijders mee doen en laat de ploeg beslissen wie het laatste rondje in zijn eentje moet rijden. Na het eerste rondje hoeft er dus nog niemand af te vallen.
Ik zie dit ook wel zitten, lijkt me leuk. Maar zo'n estafette die hierboven al genoemd werd, lijkt me eigenlijk nog leuker. Ik heb dat eens bij het IJsgala (ik meen in '88) gezien, was echt wel spectaculair.
Ik ben voorstander van een extra WK met teamwedstrijden. Als het niet in de kalender past dan maar ten koste van een Wereldbekerwedstrijd. Je kunt in dat weekeinde de volgende wedstrijden rijden: Teampersuit Teamsprint Allround kampioenschap per land (4 verschillende rijders op 4 verschillende afstanden) Estafette ........ ........ Wedden dat Thialf vol zal zitten?
Een estafette is misschien wel leuk, maar dat stokje doorgeven zie ik nog niet zo zitten met snelheden rond de 60 km per uur!!
Daar heb je gelijk in, maar dat stokje kunnen ze misschien vervangen door de volgende rijder gewoon aan te duwen.
Of je kunt een piepje laten klinken als iemand over de finishlijn komt en dat piepje is dan het startschot voor de volgende.
Laten we dan ook een teamwedstrijd voor de lange afstandspecialisten van maken. 20 (dames 15) rondjes, de laatste 2 in je eentje. Overigens heeft Lars Finsen een gefingeerde teamklassment gemaakt over de jaren vanaf 1924. Als basis heeft hij van de 1500 en 5000 (dames 1500 en 3000) van drie rijders hun plaatsingscijfers genomen en die opgeteld. Voorbeeld van dit jaar 1500: 1. Tuitert, 7. Kuipers, 13, Kramer en 16. Groothuis 5000: 1. Kramer, 5. De Jong, 9. Blokhuijsen Dit wordt dan: Tuitert (1500), Kramer (5000) en De Jong (5000) = 1+1+5 = 7 Dames 1500: 1. Wüst, 4. Boer, 7. Gerritsen, 17. Van Riessen' 3000: 7. Wüst, 10. Groenewold, 11. Valkenburg Dit wordt: Wust (1500), Boer (1500), Gerritsen (1500) = 1+4+7 =12 1924: Norway (Larsen 1500 Strøm* 5000 Moen 1500) 10 Finland (Thunberg 1500 Skutnabb 5000 Wallenius* 5000) 13 USA (Jewtraw 1500 Kaskey* 1500 Bialas* 5000) 19 1928: Norway (Evensen 1500 Larsen 1500 Ballangrud 5000) 7 Finland (Thunberg 1500 Skutnabb 5000 Blomqvist* 5000) 13 USA (O'Neill Farrell 1500 Murphy 1500 Jaffee 5000) 17 1936: Norway (Ballangrud 5000 Mathiesen 1500 Haraldsen* 1500) 9 Finland (Ojala 5000 Wasenius 5000 Blomqvist* 5000) 11 Austria (Leban* 1500 Wazulek* 1500 Stiepl 5000) 23 1948: Norway (Farstad 1500 Liaklev 5000 Lundberg 5000) 4 Sweden (Seyffarth 1500 Jansson* 1500 Hedlund 5000) 10 Finland (Parkkinen 1500 Laitinen* 1500 Lammio 5000) 19 1952: Norway (Andersen 5000 Aas 1500 Haugli 5000) 7 Netherlands (Huiskes* 5000 v d Voort 1500 Broekman 5000) 8 Finland (Parkkinen 1500 Lammio 5000 Salomaa* 1500) 20 1956: USSR (Grisjin 1500 Sjilkov 5000 Mikhajlov 1500) 4 Sweden (Eng* 1500 Ericsson 5000 Dahlberg* 5000) 20 Norway (Johannesen 5000 Aas 5000 Seiersten* 5000) 24 1960: USSR (Grisjin 1500 Kositsjkin 5000 Stenin 1500) 5.5 Norway (Johannesen 5000 Aas 1500 Seiersten* 5000) 7.5 Finland (Tapiovaara* 5000 Järvinen* 1500 Jokinen* 1500) 16.5 USSR (Skoblikova 1500 Stenina 3000 Guseva 1500) 7 Japan (Takamizawa* 3000 Hama* 1500 Takano* 3000) 24 GDR (Haase 1500 Görmer* 3000 Toews* 3000) 38 1964: Norway (Johannesen 5000 Moe 5000 Haugen 1500) 6 USSR (Antson 1500 Kositsjkin 5000 Zajtsev 1500*) 10 Netherlands (Verkerk 1500 Liebrechts* 5000 Schenk 1500) 23 USSR (Skoblikova 1500 Stenina 3000 Kolokoltseva* 1500) 7.5 North Korea (Han 3000 Kim* 1500 Pak* 3000) 19.5 Sweden (Jacobsson* 1500 Eriksson* 1500 Scherling* 1500) 29 1968: Netherlands (Verkerk 1500 Schenk 1500 Nottet 5000) 6.5 Norway (Maier 5000 Eriksen 1500 Thomassen 1500) 7.5 Sweden (Höglin 5000 Sandler 5000 Nilsson 5000) 18 Netherlands (Schut 3000 Geijssen 1500 Kaiser 1500) 6 USSR (Kauniste* 1500 Skoblikova 3000 Titova 1500) 18 Finland (Mustonen 1500 Kantola* 1500 Keskivitikka* 3000) 27 1972: Norway (Grønvold 1500 Stensen 5000 Tveter* 1500) 9 Netherlands (Schenk 1500 Bols* 5000 Verkerk 5000) 12 Sweden (Claeson 1500 Höglin 1500 Sandler 5000) 26 Netherlands (Kaiser 3000 Keulen-Deelstra 1500 Tigchelaar* 3000) 8 USSR (Statkevitsj* 3000 Seregina* 3000 Savrulina* 3000) 19 USA (Holum 1500 Carpenter* 1500 Omelenchuk* 3000) 30 1976: USSR (Kondakov 1500 Rjabev* 1500 Varlamov* 5000) 10 Norway (Storholt 1500 Stensen 5000 Stenshjemmet 1500) 13 USA (Carroll* 1500 Heiden 1500 Woods* 5000) 24 GDR (Mitscherlich 3000 Kessow* 3000 Bautzmann* 3000) 11 USSR (Stepanskaja 1500 Averina 3000 Statkevitsj* 3000) 15 USA (Young 1500 Poulos 1500 Swider* 3000) 15 1980: Norway (Stenshjemmet 5000 Andersen 1500 Oxholm 5000) 8 Netherlands (Kramer* 5000 v d Duim* 5000 Kleine 5000) 19 USSR (Kondakov 1500 Lobanov 1500 Solunskij* 1500) 22.5 GDR (Becker 3000 Mitscherlich 3000 Albrecht* 1500) 15 Netherlands (Borckink 1500 Visser 1500 van der Lende* 3000) 18 USA (Heiden 3000 Docter* 3000 Docter* 3000) 19 1984: USSR (Khlebnikov 1500 Malkov 5000 Bozjev 1500) 7 GDR (Dietel* 1500 Ehrig* 5000 Schöfisch 5000) 13 Netherlands (Vergeer* 1500 v d Duim* 1500 Schalij* 1500) 29.5 Norway (Engelstad 1500 Nyland* 5000 Karlstad) 29.5 GDR (Enke 1500 Schöne 3000 Schönbrunn 3000) 5 USSR (Petrusjova 1500 Plesjkova* 3000 Lalenkova* 1500) 13 Netherlands (v Gennip 3000 Limbach* 1500 Visser 1500) 27 1988: USSR (Zjelezovskij 1500 Guljajev 1500 Klimov* 1500) 17 GDR (Hoffmann 1500 Adeberg* 1500 Freier* 5000) 17 USA (Flaim 1500 Greenwald* 5000 Silk* 5000) 17 GDR (Kania 1500 Ehrig 3000 Zange 3000) 7 USSR (Lapuga* 1500 Bojko* 3000 Tumanova 3000*) 20 USA (Blair 1500 Bader 1500* Goldman 3000*) 25 1992: Norway (Koss 1500 Søndrål 1500 Karlstad 5000) 4 Netherlands (Ritsma 1500 Zandstra 5000 Visser 1500) 9 Germany (Zinke 1500 Tröger* 1500 Dittrich*) 23 Germany (Börner 1500 Niemann 3000 Warnicke 3000) 4 CIS (Polozkova* 1500 Bojko* 3000 Bazjanova 1500) 15 Netherlands (Zijlstra* 3000 v Gennip 3000 v Schie* 3000) 19 1994: Norway (Søndrål 1500 Koss 5000 Storelid 5000) 7 Netherlands (Ritsma 1500 Zandstra 1500 Veldkamp 5000) 10 Germany (Adeberg* 1500 Zinke 1500 Dittrich* 5000) 27 Russia (Bazjanova 3000 Fedotkina 1500 Polozkova* 1500) 10 Germany (Niemann 1500 Pechstein 3000 Baier* 1500) 17 Japan (Hashimoto 1500 Yamamoto 3000 Ogasawara* 3000) 23 1998: Netherlands (Romme 5000 Postma 1500 Ritsma 5000) 5 Norway (Søndrål 1500 Storelid 5000 Sætre 5000) 20 Germany (Breuer* 1500 Dittrich* 5000 Taubenrauch* 5000) 20 Germany (Stirnemann 3000 Pechstein 3000 Friesinger 3000) 6 USA (Witty 1500 Rodriguez 3000 Holum* 3000) 13 Netherlands (Timmer 1500 Thomas* 1500 Zijlstra* 3000) 17 2002: USA (Cheek 1500 Parra 1500 Boutiette* 5000) 10 Netherlands (Postma 1500 Uytdehaage 5000 Verheijen 5000) 12 Norway (Søndrål 1500 Andersen* 1500 Sætre 5000) 33 Germany (Friesinger 1500 Pechstein 3000 Völker 1500) 4 USA (Rodriguez 1500 Witty 1500 Sannes* 1500) 16 Netherlands (Groenewold 3000 de Jong* 1500 Smit 3000) 18 2006: Netherlands (Kramer 5000 Kuipers* 1500 Verheijen 5000) 10 USA (Hedrick 5000 Davis 1500 Cheek 1500) 12 Norway (Andersen* 1500 Flygind Larsen* 1500 Grødum* 5000) 23 Canada (Klassen 1500 Groves 1500 Nesbitt 1500) 10 Germany (Friesinger 1500 Pechstein 3000 Thoms* 3000) 15 Netherlands (Wüst 3000 Groenewold 3000 v Deutekom* 1500) 16 2010: Netherlands (Tuitert 1500 Kramer 5000 de Jong 5000) 7 Norway (Bøkko 1500 Flygind Larsen* 1500 Christiansen* 5000) 19 USA (Davis 1500 Hedrick 1500 Marsipano* 5000) 22 Netherlands (Wüst 1500 Boer* 1500 Gerritsen 1500) 12 Canada (Groves 1500 Hughes 3000 Nesbitt 1500) 13 Germany (Beckert 3000 Thoms* 3000 Postma 1500) 15 Een asterisk geeft de rijd(st)ers aan die nog nooit een individuele medaille hebben gewonnen.
