Transfertopic 2018-2019

Discussie in 'Lange baan' gestart door Hakkie2, 6 mrt 2018.

  1. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Bergsma kreeg dan wel vrij goed betaald maar veel anderen waarschijnlijk een stuk minder. Afgezien daarvan: concessies doen om de lieve vrede te bewaren werkt niet. Kijk eens hoeveel wedstrijden Kramer wel niet oversloeg de afgelopen jaren.
  2. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Heb je het artikel in het AD gelezen? Ze krijgen gewoon 35.000 per jaar en een auto met brandstof (en Bergsma een stuk meer), dat is goed betaald. Zeker voor jongens die zoals De Vries die daarnaast gewoon nog werk hebben.
  3. Paul Lamote

    Paul Lamote Active Member

    Gezien het JustLease verhaal zal Ireen niet de eerste zijn aan wie Jonker denkt. Ik denk dat hij eerder met mensen met "een onbesproken ploegverleden" een nieuwe ploeg zal proberen te formeren. Overigens acht ik het scenario dat Clafis uiteindelijk net als JustLease toch de stekker eruit trekt ook niet uitgesloten.
  4. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Ik denk eigenlijk aan een talententeam. De jonkies die ze al hadden aangetrokken, een Talsma, Visser... allemaal jonge schaatsers.
  5. Paul Lamote

    Paul Lamote Active Member

    Dat was ook mijn gedachte toen ik het verhaal las. Het is mij trouwens ook niet duidelijk wie (en in welke mate) er precies allemaal solidair zijn met Anema, te meer omdat het verhaal in de krant afkomstig is van Anema zelf. Gaat dat over de rijders die afgelopen seizoen bij Clafis onder contract stonden of ook de eerder genoemde nieuwe namen zoals Thomas Geerdinck, Lex Dijkstra, Tjerk de Boer en Elisa Dul?
    Laatst bewerkt: 25 mei 2018
  6. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Als ik er 13 moet opnoemen, kom ik tot (respectievelijk van aannemelijk tot waarschijnlijk) in ieder geval:
    1. Bergsma
    2. E. Hoolwerf
    3. I. Schouten
    4. S. Schouten
    5. Kleibeuker
    6. Stroet
    7. Kooiman
    8. B. de Vries

    Daar kunnen eventueel nog een aantal nieuwelingen tussen zitten.

    Van de overige oudgedienden: Niels Mesu heeft een baan aangeboden gekregen van Clafis. Zou apart zijn als hij ook uit onvrede vertrekt, maar wie weet is hij 9. Olivier Jean zit in Canada en zijn schaatsavontuur lijkt erop te zitten, dus hij is niet nummer 10. Mogelijk rekenen ze Heather Bergsma nog tot nr. 10. Peter van de Pol schaatst voor AB Transport, maar niet Clafis. Onduidelijk dus, maar hij zit er misschien tussen. Dat zou nummer 11 kunnen zijn (al zou ik niet weten op basis waarvan hij, met alle respect, nog een contract zou krijgen. Prima schaatser, maar deze groep zit qua algemeen niveau in een veel hogere schaal en hij is inmiddels ook al een flinke veteraan).

    Houd je nog twee van vorig/huidig seizoen over: Talsma en Groenewoud. Maar ik zou niet te zwaar liften aan dit nummer. In verschillende artikelen over de afgelopen maanden zijn er verschillende aantallen genoemd van mensen die een contract van Clafis kregen aangeboden. Dan is het weer 15, dan 11, nu gaan er weer 13 weg. Alleen die eerste 8 zijn absoluut zeker. Misschien hebben ze een paar stafleden aangezien voor schaatser :)
    Laatst bewerkt: 25 mei 2018
    Paul Lamote vindt dit leuk.
  7. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    Wust had geen ploeg meer op dat moment he, ik zou het vreemd vinden mocht daar veel van blijven hangen.

    het zou geen slechte zet zijn om naast de jonkies iemand te zetten die al serieus gepokt en gemazeld is in het vak. Zij krijgt een hernieuwde drive door al dat aanstormend talent in ruil voor een hoop ervaring die ze kan delen.
  8. Paul Lamote

    Paul Lamote Active Member

    Ik weet niet zeker of Ireen wel het type voor zo'n rol is. Ze lijkt me toch iemand die vooral gefocust is op haar eigen prestaties en minder op het overdragen van kennis en ervaring naar de jongeren.
    mi vindt dit leuk.
  9. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ik lees het dat een marathonschaatser (maximaal) 35.000 kan verdienen. Ook als ik ga rekenen klopt het niet. Jonker zegt dat hij vorig jaar 885.000 in de schaatssport heeft gestopt. Daar gaat volgens mij een ton af voor een KNSB-licentie (waar ze overigens gratis ijshuur, kaartjes en expositieruimte in Thialf en nog zo wat voor terugkrijgen). 785.000 / 13 is dan ongeveer 60.000 euro, wat een stuk minder is dan de 80.000 uit Jonker's voorbeeld. Waarbij de 13 dus niet zeker is (kunnen er ook meer zijn). En dan nog te bedenken dat Bergsma duidelijk meer krijgt, en ik mag aannemen Anema ook.
    strawbale en SprintMaster vinden dit leuk.
  10. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Er zijn nog co-sponsoren die ook wat inleggen, waarschijnlijk. Je vergeet bijvoorbeeld A-ware. Je rekensom gaat dus niet op. Voor Jonker is er geen reden om te liegen over die salarissen.
    Paul Lamote vindt dit leuk.
  11. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Ben ik niet met je eens.
    bij een werknemer controleer je het proces
    bij een opdrachtnemer controleer je het (eind)product.

    Teveel opdrachtgevers willen, hoewel zelfs de wet dat uitdrukkelijk verbiedt, inmenging in het proces, en de zzp'er als werknemer behandelen.

    Dat vind ik dus ook. Geen inmenging in het technische beleid, hoe dicht het je soms ook raakt. Natuurlijk heb je als sponsor bepaalde wensen.
    Maar de technische staf, en de sporter zelf, kan dat toch echt beter beoordelen.
    Inderdaad past een onverwachte vormcrisis daar goed bij, ik doel op het doorbreken van bepaalde afspraken over te rijden wedstrijden.
    dan is het soms beter dat programma om te gooien.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  12. Eelco

    Eelco Well-Known Member

    Een brutosalaris is lang niet het gehele bedrag dat er wordt betaald. Het is ruim 1.5x het brutosalaris dat werkgevers kwijt zijn.
  13. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ik zeg ook helemaal niet dat Jonker liegt. Alleen kan het niet zo zijn dat hij voor elk van de 13 teamleden minimaal 80.000 euro neerlegt en in totaal 885.000 euro. Dan moeten er ook bij zijn die minder dan 35.000 euro bruto salaris van hem krijgen.

    Eelco zei: Een brutosalaris is lang niet het gehele bedrag dat er wordt betaald. Het is ruim 1.5x het brutosalaris dat werkgevers kwijt zijn.

    Jonker vertelt dat in het verschil ook kosten voor trainingskampen e.d. zitten. Dat is dus geen standaardverschil.
  14. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Er hoeven er geen te zijn die minder dan 35.000 krijgen, ik neem aan dat A-Ware toch ook een substantieel bedrag betaald. Dat zal toch minstens een paar ton zijn die je helemaal niet mee neemt.

    Iedere schaatser kost minimaal 80.000, daarnaast zijn er extra kosten. Dit team kost dus zo minimaal 1,2 of 1,3 miljoen oid. Daarvan wordt het grootste deel (bijna 9 ton) door Clafis betaald, de rest door andere sponsoren. Dat is toch niet zo moeilijk?
    Paul Lamote vindt dit leuk.
  15. FuGeE_Volkova

    FuGeE_Volkova Well-Known Member

    Poltavets blijft in Rusland. En als poltavets blijft..dan blijft abratkiewicz natuurlijk ook.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  16. Paul Lamote

    Paul Lamote Active Member

    Kennelijk is dat gerucht over een ploeg van Ireen Wust en Koen Verweij onder leiding van Poltavets ook een indianenverhaal.
    SprintMaster vindt dit leuk.
  17. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    En nu kopt de NOS in haar interview met Anema dat een 14-tal schaatsers met Anema meegaan. En uiteraard weer zonder alle namen te noemen. Haha, lekker duidelijk allemaal. Maar goed, zo krijg ik wel het idee dat ook een aantal nieuwelingen zich bij dit collectief hebben gevoegd (wat apart is, die loyaliteit aan het collectief zou bij de nieuwelingen zo goed als afwezig moeten zijn, dan vraag je je toch af of er niet meer aan de hand is). Kan mij niet voorstellen dat alle media gestopte schaatsers als Mesu of Heather Bergsma nog meerekenen, tenzij ze elkaar gewoon (onjuist dan) napraten.
  18. Paul Lamote

    Paul Lamote Active Member

    De media schrijven gewoon klakkeloos op wat Anema ze vertelt. De krant moet snel en goedkoop gevuld worden.
    Laatst bewerkt: 26 mei 2018
  19. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Dat laatste komt (veel) vaker voor dan zou mogen.
  20. Paul Lamote

    Paul Lamote Active Member

    Naar mate ik er meer over lees lijkt het me vooral een eenmansactie van Anema die ruzie heeft met Jonker. Jonker wil dat iedereen inclusief Anema zelf op de loonlijst van Clafis komt waarmee Anema zijn status van allesbepalende zonnekoning van Team Clafis moet inruilen voor die van werknemer. Anema lijkt in die rol van zonnekoning nu beslist te hebben als schaatsploeg met Clafis te breken maar ik vraag me af of hij de schaatsers uberhaupt wel daarover heeft geraadpleegd. Formeel kan hij nu echter heel stoer tegen de Telegraaf zeggen dat ook alle schaatsers met Clafis breken, immers die zijn/waren tot nu in dienst van de schaatsploeg en niet van Clafis.

    Wat een teken aan de wand is is dat geen van de schaatsers op het nieuws reageert. Jorrit Bergsma zijn facebook account is nog steeds voor 100% in GroenLinkse sferen. Irene Schouten, die nota bene een week geleden nog op haar blog schreef dat ze zo blij was dat Clafis als sponsor met haar en haar broer verder ging zwijgt in alle talen. En ook van de door de Telegraaf expliciet genoemde Carien Kleibeuker taal noch teken. Wellicht kijken ze liever even de kat uit de boom: moeten ze gokken op Anema 2.0 of op Clafis 2.0?

    Wordt vervolgd vermoed ik zo.
    Laatst bewerkt: 26 mei 2018
    Camila en mi vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina