WK Afstanden 22-25 maart 2012

Discussie in 'Lange baan' gestart door cybermier, 2 dec 2011.

  1. Davey

    Davey Active Member

    Volgens mij maar 2x brons. Maar goed, klasseringen zeggen me niet zoveel. Het ene jaar wordt je 3de met 150 punten en het andere jaar 6de met hetzelfde puntentotaal. Wouter moest opboksen tegen een sterke Kramer, Fabris, Bokko, Kuck en/of Davis die allemaal weleens onder de 150 punten doken. Koen stond nu voornamelijk op het podium omdat Bokko, Kuck en Skobrev dat nalieten. Wouter heeft gewoon de betere tijden van de twee en is dus sterker. En daar gaat het uiteindelijk om tijdens de TP, niet hoe oud je bent of hoeveel podiumplekken je verzamelt hebt.
  2. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Terug van 4 dagen Thialf.
    Niet meegefeest met de massa op sta-tribune of in tent en stad, maar gewoon schaatsen gekeken op (te dure) West-stoeltjes tussen fans van alle nationaliteiten.

    Mooie spannende wedstrijden gezien.
    Een verdiende overwinning voor Denny Morrisson op de 1500 meter na het hinderen bij de wissel door Davis. Je had zijn gezicht moeten zien, toen hij zag dat hij wereldkampioen was.
    Havard Bokko die op de 1500 3e wordt, afmeldt voor de 5 km vanwege allergie en toch nog 5e wordt op de 10 km.
    Ireen Wust die toch goed teruggekomen was na haar griep 3 weken geleden, 3e op de 3km wordt, 2e op de 1500 meter, 5e op de 1000 meter en 1e met de ploegenachtervolging en hiermee van de Nederlandse dames de meeste afstanden heeft geschaatst.
    Margot Boer die 3e op de 1000 meter werd, maar terleurstelde op de 500 meter.
    Linda de Vries die 3e werd op 1500 meter en 1e met de ploegenachtervolging.
    Jonathan Kuck die verrassend het podium haalde met 3e plaatsen op de 5 en 10 km en 2e met de ploegenachtervolging.
    Sven Kramer die gewoon weer de 5 km won.
    Stefan Groothuis en Kjeld Nuis die 1 en 2 werden op de 1000 meter.
    Bob de Jong die 2e werd op de 5 km en op de 10 km iedereen in spanning hield door te laat te versnellen.
    En gelachen om de vriend/man van Pechstein die een deel van de Noordtribune opzweepte tijdens de 5 km rit van Pechstein.
    De mooiste dag was vandaag met Michel Mulder, die net geen wereldkampioen werd op de 500 meter, maar wel een baanrecord op zijn naam zette.
    En Thijsje Oenema met haar brons, terwijl van oudsher Nederland niet uitblinkt op de 500 meter.
    En ook nog eens een kolkend Thialf door 2 Nederlandse kampioenen op de ploegenachtervolging, waar de Poolse dames net als bij de Olympische spelen 3e worden.

    Hopenlijk komen er weer meer mensen naar Thialf nu men heeft kunnen zien wat een geweldige sfeer er daar kan zijn. Niet voor niets komen schaatsers graag naar Heerenveen.
    Wel jammer dat er kaarten zelfs op straat weggegeven worden om een voller Thialf te krijgen. Door de prijzen te verlagen maak je ook de vaste kaartenkoper blijer.

    Overigens kwam ik eind deze middag een strompelende Marit Leenstra tegen. Hoop dat ze niet lang last heeft van haar blessure.
  3. naomie70

    naomie70 Active Member

    Hoezo zou dat niet kunnen? Wij weten er het fijne allemaal niet van. En hoezo ongelukkig uit? Vind je de TP belangrijk of niet? Ja sorry maar zo denk ik er echt wel over. Ik zie Bergsma graag op de TP rijden, begrijp me niet verkeerd, maar op een gegeven moment is het ook genoeg. Je kunt niet blijven afmelden/weigeren. Dus ik hoop echt dat we hem volgend seizoen kunnen zien, anders is het klaar wat mij betreft. Dan hoeft het niet meer van mij. Dan hebben we wel anderen die in ieder geval wel willen. Maar ja, ik heb er niet zoveel over te zeggen ;) haha
  4. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Het maakt wel verschil of je een TP rijdt na een 10k of een 5k de dag ervoor, maar in principe moet het kunnen, zeker voor marathonrijders. Alleen zijn de tijden niet echt vergelijkbaar.
    Een eerlijkere vergelijking was dit jaar geweest om een ploeg met Verweij en Blokhuijsen (die niet op 10k startten, alhoewel geloof ik wel op 1500) te laten starten bij een WC met een 10k, en de BAMmers op een WC met 5000m.
    De ISU zou er beter aan doen om de TP allleen bij WCups met een 5k in te zetten. De mass start lijkt me beter te combineren met een 10k.
    Laten ze volgend jaar de IJsselcup maar houden met een TP. Dan hebben we in ieder geval een idee over hun sterkte. Als dat binnen de 2 seconden van Kramer cs is, dan valt er over te praten, is het meer dan weten we genoeg.
    Ofschoon ik er geen traan om zou laten mocht het evenement worden geschrapt, maar als je er dan aan meedoet dan moet je het wel goed aanpakken.
  5. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Volgens mij mocht dat niet meer in 2010. In 2006 werden dergelijke plaatsen nog wel benut door Gretha Smit, die zich overigens wel geklasseerd had maar uiteindelijk niet mocht starten, Mark Tuitert en Rintje Ritsma. De laatste 2 kregen toen nog brons.
    In de matrix kunnen wel plaatsen voor 2e, 3e en 4e man gecreëerd worden (binnen het beschikbare quotum van 10) maar die man moet dan wel starten op een afstand. Het is alleen de vraag welke afstand want op elke afstand, behoudens de lange afstanden bij de dames, hebben we geloof ik meer dan genoeg medaillekandidaten. Bij de dames is het dus helemaal geen probleem om een TP'er te laten rijden. We moeten er wel voor zorgen op de 5k ten minste één schaatser hebben die meedoet anders gaat dat quotum van 10 naar 8.
    Bij de heren wordt het nog een hele puzzel vooral omdat het niet vanzelfsprekend is dat de drie van de 5 ook de drie van de tien zullen zijn en de vier van de 1000m niet dezelfden als de vier van de 1500.
    Dit jaar mochten Hospes en Tuitert ondanks goede prestaties thuisblijven.
    Ik denk dat bij de heren de laatst beschikbare plaats een aanwijsplaats zal kunnen zijn, mocht dat nodig blijken.
  6. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Op het WK+WB junioren heb ik deelnemers uit 26 landen¹ geteld. 18 Europese landen, 6 Aziatische en 2 Noord-Amerikaanse. Daar zaten Frankrijk, Australië, Nieuw-Zeeland en Letland (die bij de senioren wel meedoen) nog niet bij. Als we dezelfde limiettijden zouden aanhouden als bij het langlaufen (waar de slechtsten soms anderhalf keer de tijd van de winnaar lopen) dan kunnen ook de Slowaken, Roemenen en Mongoliërs meedoen. Maar dan duurt de B-groep weer te lang voor de bobo's natuurlijk.

    ¹ Nederland, België, Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk, Italië, Denemarken, Noorwegen, Zweden, Finland
    Polen, Tsjechië, Slovakije, Hongarije, Roemenië, Estland, Wit-Rusland, Rusland. Zuid-Korea, Japan, China, Taiwan, Mongolië, Kazachstan. Canada, USA.
  7. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    wat een dag wat een dag WAT EEN DAG! Enkele maanden geleden echt hoofdpijn gehad van welke dag te kiezen (ik kon 1 dag gaan) de 1.500m mannen? of de 1.000m mannen? zaterdag viel sowieso af, maar onmogelijke keuze en dus de 3e optie, 500m en TP maar gekozen. Geen spijt van gehad!

    Wat een sensationele 500m zeg! Ik was verbaasd dat Yu niet won en blij voor Oenema dat ze brons pakte. Dit is toch wel een doldriest seizoen geweest, winst in het begin, daarna behoorlijk vermoeid en dan nu zo afsluiten. Geweldig hoor.

    Maar jemig he.. die mannen! zat op het puntje van mijn stoel met open mond telkens naar het score bord te kijken! wat een tijden en wat een races! Die mannen kunnen er echt wat van. KS Lee en KH Lee vielen echt tegen, jammer dat de wereldkampioen niet eens meer gestart is op de 2e omloop. Genoten ook van de Canadees Dubreuil! Mooie race (ben fan!)
    Had echt een torenhoge hardslag toen Michel Mulder moest wachten... wat een race, wat een tijd, wat een geweldig joch! Geloof niet dat ik ooit harder heb gewild dat een Nederlander het zou redden, maar die dekselse Mo deed t toch. heb niet zoveel met de Koreanen, wel terechte winnaars maar denk dat ze meteen met de verbouwing van Thialf hadden kunnen winnen als Michel Mulder had gewonnen!

    De teampursuits ook netjes. De dames reden goed, mooi bijelkaar, Ireen trok de kar, De Vries had inhoud en Valkenburg kan het aardig bijbenen. Mooi dat de Poolse dames gewoon weer brons pakken, nog vool Duitsland en Rusland, waarmee ze laten zien dat Vancouver echt geen toeval was. Mooi om te zien hoe 3x middelmaat toch een medaille kan opleveren.

    Bij de heren vertrok Kramer wel echt mega hard zeg, ook de rondjes die hij op het einde op kop reed waren ook de snelste volgens mij en je zag de andere schema van de andere teams hier ook onder lijden. Wat een geweldenaar. Ze winnen dik en das mooi. Denk dat ivp te zeggen dat ze liever met WOH rijden omdat ze meer met hem trainen, ze beter meer met Verweij kunnen gaan trainen...
    En hoe goed dit ook was.. ik acht de kans klein dat zowel WOH, Verweij en Blokhuijsen zich in eerste instantie gaan plaatsen voor de spelen. De kans dat Bergsma erbij zitten of als de Vries weer in vorm is of wie weet weer een nieuwe gast op de 10k, is vele malen groten. Dus niet weer kop in het zand steken en een matrix maken waarmee die gasten wel meekunnen... nee zorgen dat de gasten die zich gaan plaatsen mee kunnen in de TP en dat doe je door samen te trainen en te oefenen! Dat lukt echt niet in 1x. ppffffppf

    Verder nog de opmerking dat ik gehoord heb dat Wolf haar man in Afganistan zit, waardoor samen met haar rugklachten, de uitslagen zo wisselvallig waren. Weet niet of ze gaat stoppen maar dit is een aanwijzing dat er meer speelt.

    En, (ex)junioren uit Zweden, Finland, Denemarken, Oostenrijk (?) hebben limiettijden gereden, dus die zien we volgend jaar allicht ook op bepaalde wedstrijden weer terug. Dan hebben we er weer een aantal landen bij.

    Wat een prachtig seizoen, nu tijd voor de zomer!
  8. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    hebben we na al die jaren emmeren over de teampursuit eindelijk winnende ploegen, wordt het onderdeel na Sotchi alweer afgeschaft omdat de Nederlanders altijd winnen. Er moet immers meer spanning komen, en voor een breder publiek etc.
  9. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Wauwww wat een dag was dat gisteren :D Wat ben ik trots op de meisjes van de Poolse ploeg zeg! Die waren op van de zenuwen en wilden er helemaal niet van weten dat ze misschien wel podium zouden kunnen rijden.... Maar ze flikten het hem! Ik moet zeggen; ik had het wel gehoopt, ik had er van gedroomd maar ik had het niet verwacht ;)

    En het leuke vind ik, ze hebben nu de bronzen medaille op tijdsnelste i.p.v. afvalsysteem.

    Wat ik persoonlijk jammer vind is dat, net als in Hamar, de Poolse dames weer niet in de samenvatting zitten. Ik had graag nog dit moment terug gezien, maar zit e rhelaas niet in ben ik bang.....
  10. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Op schaatsen.nl staat trouwens dat Michel Mulder op duizendsten wel sneller was dan Mo over twee afstanden (http://schaatsen.nl/topsport-langebaan/ ... misgelopen). Dat is nu al de tweede (of derde) keer dit seizoen. Ik zou zeggen laat die duizendsten dan ook altijd meetellen. Maar aangezien metingen in duizendsten niet betrouwbaar zijn (http://schaatsen.nl/topsport-langebaan/ ... etrouwbaar), lijkt het me nog een betere optie om de tijden in duizendsten niet meer naar buiten te brengen. Want als je niet met een redelijke betrouwbaarheid kunt zeggen dat Mulder in duizendsten wel sneller was, is dit dus non-nieuws.
  11. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    Ik zit nu weer thuis op de bank, maar wat een weekend is het geweest in Heerenveen! Echt fantastisch!

    Het persoonlijke hoogtepunt was natuurlijk de 5km van Sven. Een winnende Sven is een leuke Sven. Een winnende Sven die het publiek waardeert en zelf ook heel blij oogt is een hele leuke Sven. Die 5km was zijn enige doel, dat doel heeft hij glansrijk bereikt, en ojah, hij heeft ook nog een Europese en wereldtitel Allround meegenomen in die tijd.

    En die 500m gisteren van Michel. WAUW. Wat een spanning. Ik vind het normaal maar een loterij die 500m, maar dat vergeet je snel met zo´n race. Jammer dat Mo het goede lotje had, en niet Michel. Ik heb echt een half uur staan na trillen na die ontknoping.
    En de TP was ook gaaf hoor. Eerst de dames. En jeetje, wat reed Nesbitt veel op kop zeg, viel me echt op. Canada lijkt het bij de dames te gaan verliezen, want face it, eigenlijk alleen Nesbitt is heel goed, de rest zakt een beetje weg. Onze meisjes deden het prima. En onze jongens ook natuurlijk. Wat gaat het toch hard als Sven op kop rijdt, en dat eindsprintje van hem voor mijn neus, wat een klasbak. Mooi!

    Het overigens wel bizar om te verbranden in de rij bij thialf, ipv kou te lijden. Iedereen in tshirtje en met zonnebril. Heel gek, maar wel lekker.

    Ik zag Marrit Leenstra gisteren nog lopen, nouja... lopen is een groot woord. Ze strompelde echt vooruit, die is wel flink geblesseerd hoor. Heel sneu. Hopelijk herstelt ze snel.
  12. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ze zouden iig de afronding anders moeten doen. Tijden eindigend op 5 t.e.m 9 duizendsten afronden naar boven ipv alles naar beneden afronden. Dat halveert het probleem al.
  13. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    De TP zal denk ik niet snel afgeschaft worden omdat de Nederlanders altijd winnen. Het verschil met bijvoorbeeld een 5000 en 10000 bij de heren is dat er op de TP ALTIJD een bronzen en zilveren plak te winnen zijn voor andere landen. Gisteren waren dat dus de USA, Rusland, Canada en Polen. Duitsland, Korea en Japan zaten binnen een tel van het brons, Noorwegen was iets minder maar heeft ook medaillekansen. Gisteren waren er zo dus op de TP realistische kansen voor landen uit 9 landen. Veel breder wordt het niet snel op een afstand in het schaatsen.

    En dan zijn er nog meer landen die met een goede lichting goede kansen hebben. Als Tsjechie Novotna aan de start vd Olympische Spelen krijgt heeft ook dat land kans. Het verhaal van Italie is bekend en won Zweden al niet eens een plak? Frankrijk heeft in potentie een heel interessante ploeg en zelfs Nieuw-Zeeland en Belgie ruiken nu met 3 gekwalificeerde schaatsers misschien kansen. Waarom zouden ze kansloos zijn? De Poolse dames hebben gisteren nog maar eens aangetoond dat je niet met 1 of 2 toppers hoeft te rijden om een plak te pakken. Waarom zouden dan ook Kazachstan en China met drie behoorlijke schaatsers niet ook ooit mee kunnen doen.

    Als Nederland oppermachtig blijft, heb je wellicht niet altijd hele grote spanning voor de eerste plek. Maar aan spanning om het zilver en brons is echt geen gebrek.

    Er vooral inhouden, dat onderdeel. Goed voor Nederland en heeeel veel andere landen.
  14. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Nee, dat maakt uiteindelijk helemaal niets uit. Iemand die 35.005 en 35.005 rijdt krijgt dan 70.02 punten en iemand die 35.004 en 35.014 rijdt krijgt 70.01 punten. Het zijn hooguit net andere situaties waarin het conflict ontstaat, maar de kans erop is even groot.

    Opzich kan je zo'n blessure beter in maart hebben dan in december bijvoorbeeld. Ze kan nu een paar weken rust nemen, beetje lezen, daarna beginnen met wat fietsen enzo. Een blessure moet wel heel ernstig zijn zou ze er in november als het er weer om gaat nog last van hebben.
  15. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    En bovendien: als je niet in duizendsten meet (of wilt meten), kun je ook niet naar boven afronden. De klok stopt immers nadat de vorige honderdste is verstreken en voordat de volgende honderdste is gepasseerd.
  16. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Omdat sommige mensen het programma van het WK afstanden willen inkorten naar 3 dagen, en anderen juist opmerken dat er afzeggingen zijn omdat alles in 4 dagen gepropt is, even wat gegevens. Op elke afstanden starten normaliter 24 mensen (8 teams van 3 van de TP incluis) behalve de langste afstand (5km dames, 10km heren) waar er maar 16 starten.

    Voor de duidelijkheid, iemand die 500+1000+1500 rijdt is óók genoemd bij de combinaties 500+1000 én 1000+1500 rijdt.

    Mannen
    Combinatie 500+1000: 13 schaatsers
    Combinatie 500+1000+1500: 1 schaatser (Nenzi)
    Combinatie 1000+1500: 9 schaatsers
    Combinatie 1000+1500+5000: 1 schaatser (Hansen)
    Combinatie 1500+5000: 10 schaatsers
    Combinatie 1500+5000+10000: 3 schaatsers (Contin, Kuck, Swings)
    Combinatie 1500+10000, geen 5000: 1 schaatser (Bøkko)
    Combinatie 500+TP: niemand
    Combinatie 1000+TP: 4 schaatsers (Davis, Hansen, Lalenkov, Morrison)
    Combinatie 1500+TP: 15 schaatsers
    Combinatie 5000+TP: 12 schaatsers
    Combinatie 10000+TP: 3 schaatsers (Bøkko, Kuck, Weber)
    Unieke Team Pursuiters: 3 schaatsers (Ko, Lee, Lehmann)

    Vrouwen
    Combinatie 500+1000: 15 schaatssters
    Combinatie 500+1000+1500: 2 schaatssters (Erbanová, Nesbitt)
    Combinatie 1000+1500: 7 schaatssters
    Combinatie 1000+1500+3000: 1 schaatsster (Wüst)
    Combinatie 1500+3000: 9 schaatssters
    Combinatie 1500+3000+5000: 12 schaatssters
    Combinatie 1500+5000, geen 3000: 1 schaatsster (Kikuchi)
    Combinatie 500+TP: 2 schaatssters (Nesbitt, Richardson)
    Combinatie 1000+TP: 5 schaatssters
    Combinatie 1500+TP: 17 schaatssters
    Combinatie 3000+TP: 14 schaatssters
    Combinatie 5000+TP: 7 schaatssters
    Unieke Team Pursuitsters: niemand

    Opvallend vind ik dat de combinatie 1000+1500 bij beide geslachten minder populair is dan de combinaties 500+1000 en 1500+3000/5000. Het is wel een aanwijzing dat de idee dat de 1000 en 1500 bijna dezelfde afstand zijn een misconceptie is. Ook is de 1500 bij beide geslachten de populairste afstand om te combineren met de Team Pursuit.
  17. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Nee, dat heb je echt verkeerd gezien hoor, da's allemaal mentaal. Net als dat griepje op het WK allround.
  18. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    :lol: People are just crazy, af en toe.
  19. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    leuk overzicht Leenstafan, maar moet je juist niet de mensen meetellen die zich gekwalificeerd hadden, maar juist afgezegd hadden om de andere afstand evt. beter te rijden.. om op die manier een overzicht te krijgen wat de combinatie's zijn en hoe dit uitkomt in een programma..
  20. Davey

    Davey Active Member

    Zal wel iets met de klok en de klepel te maken hebben. Niemand heeft gezegd dat de blessure in haar hoofd zit. Tot zover ik weet vroeg Duif zich alleen af of het misschien een mentale/fysieke kwestie was.

    Volgens mij is het algemeen bekend dat een topsporter met druk te maken krijgt. Een te hoge druk kan lijden tot stress. Een lichaam die onder stress staat is eerder vatbaar voor virussen en (spier)blessures.

    Niemand zegt dat dit op Leenstra van toepassing is maar het behoort toch wel tot de mogelijkheden. Ze had naar eigen zeggen immers bij TVM al last van de te hoge druk. Het is aan haar en haar omgeving om te kijken of dat eventueel het geval is en er aan te werken.

Deel Deze Pagina