WK Mini-4 kamp extra in seizoen

Discussie in 'Lange baan' gestart door Krizz, 26 feb 2008.

?

WK mini 4-kamp

  1. Ja

    0 stem(men)
    0,0%
  2. Nee

    0 stem(men)
    0,0%
  1. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Zou mooi zijn.. zeker voor mijn persoonlijke favo's Bokko en Morrison..met name de laatste zou grote kanshebber zijn. (naast davis natuurlijk) Liever een extra toernooi ipv een world cupje. Zitten meteen de twee mooiste afstanden (volgens mijn bescheiden mening) in de 1500 en de 3k!!!
  2. Tjark

    Tjark Active Member

    pfff, ze hebben nu al een te druk seizoen....

    was 't vroeger het gezeur dat er alleen allround was en een WK afstanden, en is de worldcup er bij gekomen zodat specialisten wat konden, is het nu weer niet goed.

    Alleen maar omdat er iemand is die goed allround is (Sven heeft z'n korte afstanden goed verbeterd) moet dit weer veranderen?

    Dan kunnen we beter weer het oude "schrap-de-10-kilometer-en-rij-een-3000" uit de sloot halen (is ook onzin, ik weet 't)

    En of het heel veel gaat schelen? Sven heeft al getoond een 1500m worldcup met specialisten te kunnen winnen en z'n 500m is ook beter. Hij rijdt een 3KM 'officieus wereldrecord' op de 5KM.

    Doen ze dan ook een langeafstandstoernooi? Alleen 5000 en 10000? Dan zijn Bob en Mark ook weer blij ;) (ja, de worldcup gaat over die 2, ik weet 't)
  3. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Pff nog een WK. Ik denk dat veel mensen die het schaatsen iets minder volgen het nu al niet eens meer overzien.

    Geen enkele ander sport heeft volgens mij drie WK-toernooien per jaar. Laat staan vier. Dan krijgen ook andere WK-titels alleen maar minder waarde.

    Mijn voorstel is eigenlijk: WK sprint afschaffen, voegt minder toe nu er een WK afstanden is. Misschien een harde keuze, maar het schept wel duidelijkheid.

    In plaats daarvan een overall world-cup zoals in het alpine skiëen. Een prestiegieuze prijs, met een groot geld bedrag. Die prijs moet te winnen zijn door iemand die een heel seizoen succesvol is en veel rijdt. Voor dat circuit rijdt je behalve de vaste afstanden een aantal maal bijvoorbeeld ook een keer een mini-vierkamp weekeinde en ook wat massastarts, zodat je op dat onderdeel ook eerder verzekerd bent van goede schaatsers.
  4. GlobeskaterIJshaas

    GlobeskaterIJshaas Active Member

    een extra WK wordt mss wel beetje te veel van het goede..

    wat Giant zegt over WK sprint ben ik het absoluut niet mee eens dat die minder waarde heeft door de WK afstanden en daarom maar geschrapt moet worden. Ik vind het 1 van de mooiste toernooien van het jaar, helemaal omdat het zo mega dicht op elkaar zit en je gewoon 4 afstanden goed moet zijn 1 foutje en je kan titel verspelen..
  5. Gerben

    Gerben New Member

    Ik denk dat Davis graag weer eens een vierkamp wil winnen en mede daarom dat voorstel doet. Op de sprint komt hij tekort, evenals op de lange afstanden. De genoemde afstanden zijn inderdaad precies die afstanden waar Davis het meest tot zijn recht komt.
    Maar als de ISU al tot zo'n toernooi zou besluiten (wat ik ernstig betwijfel), dan zal dat ten koste van een ander toernooi zijn, want ruimte in de kalender is er niet meer; zeker niet voor Nederland, waar alle vrije weekenden al zo'n beetje worden opgevuld met skate-offs.

    Wat niet wegneemt dat het een mooi toernooi zou kunnen zijn natuurlijk. Komt er voor Sven wel een grote uitdaging bij. Maar Davis zou zo'n beetje onverslaanbaar zijn lijkt me.
  6. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Voor mij dan geen apart WK maar dan gewoon een World Cup waar een sponsor (lees Essent) dan een leuk geldprijsje over het klassement bijgooit...
    In begin seizoen zodat de meeste sprinters ook nog wat duurwerk mogen doen. Op zaterdag 500-1500 en de zondag 1000-3000
  7. stayerwouter

    stayerwouter New Member

    wanneer beginnen we met selecteren van de Nederlandse deelnemers :D
  8. sharky

    sharky New Member

    Misschien als onderdeel van de worldcup? Ik vind een mini vierkamp leuk, maar niet als vervanging van de grote ...
  9. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    WK sprint vind ik dus weer een zeeeer aantrekkelijk tournooi en cker niet voor vervanging in aanmerking komen!!

    waarom idd geen overall klassement!
    of gewoon tijdens een wk allround een extra afstand erin gooien voor hen die dat willen. inschrijven voor de kleine of de grote vierkamp

    afstand 500, 1500 en 5k dezelfde deelnemers
    en voor hen die willen die kunnen een afstand kiezen, de 3k of de 10k
    dan heb je gewoon 2 tournooien in 1
    laten we bij het ek een aantal d-rijders thuis en kunnen de a-rijders meedoen aan de kleine vierkamp, evenveel deelnemers, meer spanning, want dichter bijelkaar en heeft kramer weer een nieuwe uitdaging om zowel de kleine als de grote vierkamp te winnen in 1 tournooi....
  10. Koen

    Koen Well-Known Member

    :lol: dit vind ik een erg goed idee, wordt Sven echt legendarisch :wink:

    maar zonder gekheid, van mijn hoeft er niet nog een extra wedstrijd aan de volle agenda worden toegevoegd. Jammer voor Davis maar dan maar niet meer wereld kampioen.
  11. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    tja ... niet alleen jammer voor Davis...
    denk dat de 1e wereldtitel voor morrison dichterbij is op de kleine 4-kamp dan de grote of de sprint... maar ach...
  12. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Met G1ant ben ik het echt totáál niet eens. Ik zou nog véél eerder besluiten de WK Afstanden weer af te schaffen dan de WK Sprint. Uiteindelijk vind ik een tournooi over vier afstanden veel mooier dan een individuele afstand. Bij vier afstand kan je lekker gaan rekenen en bovendien moeten schaatsers dan voorzichtiger en tactischer te werk gaan. Over één afstand rijden vind ik ook leuk, maar toch net iets minder.

    Ook ik vind dat een vierde WK erbij teveel van het goede zou zijn. Dan krijg je dat er bijna om de week wel weer een apart wereldkampioenschap gehouden wordt. Dat is teveel van het goede. Bovendien wordt daardoor de waarde van een wereldtitel nog minder.

    Mijn oplossing is dus gewoon zo simpel als wat, doe het tijdens een World Cup. Tijdens de World Cup in Erfurt in 2004 is ook een (kleine) vierkamp gereden, maar toen deden niet alle grootheden daar aan mee. Als ze het nu zouden organiseren zou Shani Davis wel mee moeten doen om zijn woord te houden!
    Sowieso vind ik dat de World Cups een beetje in een vast stramien terecht zijn gekomen. In 2002 had je nog een WC in Calgary met daar de 500, 1000 en 1500 meter en geen lange afstand. Nu is het per se kort, lang of beide. Ook zouden World Cups zich meer van elkaar kunnen onderscheiden als er het ene weekend een mass start wordt gereden, het andere weekend een vierkamp, dan weer eens een 100 meter, dan weer eens een 3km heren of 10km dames etc. Doe eens gek!
  13. Edwin

    Edwin Active Member

    Aan zoiets zat ik al deze weken aan te denken. Maar dan geen 500m, maar 2x de 1000m. Maar goed idee.
  14. Oxylus

    Oxylus Well-Known Member

    Waarom zou het meteen een WK-minvierkamp moeten zijn? Kan het niet gewoon een mooie wedstrijd met ipv van wereldkamioensschap de naam bokaal. Bijvoorbeeld de "Uithof minivierkamp Bokaal" ?
  15. doddeltje

    doddeltje Member

    laat ik maar eens lekker tegen jullie Hollandse schenen schoppen:

    schaf het WK allround af. Is toch enkel leuk voor die paar Hollanders die graag naar 25 rondjes Kramer kijken, en dat kunnen ze al lekker doen op het EK :twisted:

    ik vind het idee van Davis schitterend: een kleine of mini 4-kamp zou gewoon een veel spannender competitie zijn!

    we hebben hier al eens een discussie gehad over de 'eerlijkheid' van het huidige allrounden, en het is duidelijk dat daarbij stayers bevoordeeld zijn tov sprinters. Dus per definitie niet echt 'allround' :wink:

    500 - 1000 - 1500 en 3000 of

    500 - 1000 - 1500 en 5000 zijn veel homogener
  16. Tjark

    Tjark Active Member

    Inderdaad, want Nederland is aaaallltijd 1-2-3 daarbij toch? Het is toch jaaaaaren geleden dat dat niet zo was?
    We moeten toch maar liefst 2 jaar terug in de tijd gaan dat een Hollander met geluk (door diskwalificatie van Hedrick) op de 3e plaats kwam. (1 Davis, 2 Fabris)
    (was dat genoeg sarcasme? :) )
  17. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    De stayers zijn zeker NIET bevoordeeld tov de sprinters aangezien alles word teruggerekend naar de 500m.
    Een superslak qua sprinten rijdt meestal ergens rond de 40 terwijl Wotherspoon een 34-er neerzet.. echter een gat van 6 seconden op de 10 kilometer noemen we al klein!!!
    Als je alle tijden gewoon bij elkaar op zou tellen zouden de stayers pas in het voordeel zijn.
    Het is zelden dat een echt pure stayer een allround toernooi wint:
    lees: Piet Kleine, Bart Veldkamp.
    Als je de tijden ziet die Sven Kramer op 500 en 1500 neerzet kan je niet zeggen dat hij een pure stayer is.
  18. Tjark

    Tjark Active Member

    Idd, bv Bob de Jong is een stayer, die kan net een 38er rijden (ooit 1x een 37). Die loopt nu al 2 punten achterstand op de 500m alleen al!
  19. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    He feit dat Sven Kramer een worldcup over 1500m kan winnen geeft al aan dat hij geen echte stayer is. Wel superieur op de langere afstanden, maar die 35-er op de 500m komt er zeker nog wel een keer.
    Markt Tuitert heeft ook allroundtoernooien gewonnen, en hij won het altijd op de 500 en 1500.
  20. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Ik zat hier nog eens over na te denken, maar kun je niet beter een WK houden voor de middellange afstanden? De rijders die daar sterk in zijn die vallen steeds net buiten de boord, zoals een Shani Davis, Denny Morrison, Mark Tuitert en in mindere mate Simon Kuipers en Erben Wenenmars. Ze zijn wereldtop, maar op het WK Sprint komen ze te kort op de 500, en voor het WK allround zijn de lange afstanden niet sterk genoeg. Ze vallen steeds net buiten de boot. Hoe dit precies georganiseerd zou moeten worden zou ik niet weten, misschien net zoals een WK sprint maar dan 1000 en 1500 ipv 500 en 1000. Vinden jullie dit wat?

Deel Deze Pagina