World Cup #1 Calgary 13/14/15 november

Ik heb toch mijn twijfels over dat wereldrecord 10 kilometer. Vorig jaar heeft Bergsma meer aan zijn sprint gewerkt en daardoor reed hij toch wat minder goede 10 kilometers. Ook nu heeft Bergsma weer wat meer snelheid. Zijn 10 kilometer in Enschede was goed, maar of het van wereldrecordniveau is...

tsja, ooit zal er toch een limiet bereikt worden. Waar die ligt weten we niet, maar hij is er wel.

Even voor de volledigheid, het programma:

Vrijdag: 500m en 3000m dames, 500m en 5000m heren
Zaterdag: 1000m en TP voor zowel dames als heren
Zondag: 500, 1500 en MS voor zowel dames als heren

Lekker overzichtelijk programma

Wereldrecordkansen zie ik, in volgorde van waarschijnlijk, op de 1000m dames (Richardson of Bowe), de 500m heren (Kuluzhnikov), de 1500m dames (Richardson of Bowe) en heel misschien de 5000m heren (Bergsma of Kramer). Maar het zou me niets verbazen als er geen record sneuvelt. Op de TP verwacht ik het ook niet. Dat vrouwenrecord moet er echt een keer aan. Maar zonder Wüst en Ter Mors, en met een Leenstra die (nog) niet helemaal in topvorm lijkt, zie ik dat niet gebeuren.

De voorspelling dat Jorien ter Mors op de 1000m de strijd aan kan met Richardson en Bowe vind ik alle realiteitszin missen. Haar 1:15-hoog in Enschede zit 2,05 seconden boven het Thialf-baanrecord van Bowe. Zo groot is het verschil tussen Enschede en Heerenveen bij lange na niet. (Nuis zat 0,90 seconde boven zijn eigen Thialf BR). En zeker op een snelle baan komt Ter Mors absoluut nog start- en topsnelheid te kort tegenover de pure sprintsters. Het Nederlands Record is een heel mooie uitdaging voor haar.

Over Nederlandse records gesproken: klein kansje voor Ter Mors dus. Op de 500m (R. Mulder?) en 1000m (Nuis?) meter mannen is het misschien mogelijk. Gaat Nuis een keer goed rijden op een hooglandbaan? Op de andere afstanden verwacht ik het zeker niet.

Die van Kooiman was beter. Dus....

Denk dat er grote kans is op twee wereldrecords: Die bij de door jullie en de KNSB compleet genegeerde teamsprint, zowel bij de dames als de heren! Alle andere wereldrecords zouden leuk zijn maar denk niet dat het er in zit...

Er gaan sowieso twee wereldrecords neergezet worden laat op de zaterdag. In de onderdelen die jij nu vergeet. Richttijden 1.15 (mannen) en 1.24 (vrouwen)?

Oja, de teamsprint. Snap wel dat de KNSB het niet heel serieus neemt. Bij de mass-start wist je meteen dat het olympisch zou worden. Bij de teamsprint zie ik dat niet gebeuren. Vindt het zelf (ondanks dat ik voor vernieuwing ben) ook geen leuk onderdeel, maar dat is van ondergeschikt belang.

Laat ze eerst maar zorgen dat de gemiddelde snelheid op de teamsprint hoger ligt dan het WR op de 1000m individueel. De mannen moet dan (afstand is 1162 meter) 1:17,2 rijden, de vrouwen 1:24,3.

En voor Italie rijden:

Francesca Bettrone (Gruppo Cosmo Noale Ice), Yvonne Daldossi (GS Forestale), Francesca Lollobrigida (CS Aeronautica Militare); David Bosa (GS Fiamme Oro), Jan Daldossi (GS Forestale), Fabio Francolini (H2O Varese), Andrea Giovannini (GS Fiamme Gialle), Michele Malfatti (SC Pergine), Mirko Giacomo Nenzi (GS Fiamme Gialle), Luca Stefani (GS Fiamme Oro) e Nicola Tumolero (GS Fiamme Oro).

De staf bestaat uit Maurizio Marchetto, fysiotherapeut Lorenzo Crippa ane technicus Matteo Anesi, wat ook leuk is voor Marrit Leenstra.

De teamsprint zie ik zeker wel Olympisch worden. Ik zou het als KNSB ook zeker serieus nemen, straks zit je met een achterstand als het olympisch wordt. Verder vind ik het bij baanwielrennen een heel mooi onderdeel. Bij schaatsen is het nog niet heel vaak in beeld geweest, maar wat ik tot nu toe heb gezien vind ik positief.

Elk nieuw onderdeel heeft tijd nodig. Dat was bij de TP, de Mass-start en dat zal ook zo zijn bij de teamsprint. Ik zie het net als @Hakkie2 wel als een potentiele olympische discipline. Ook kan het meehelpen om de sport internationaler te maken omdat de nr 3 van bv Finland, Italie ook meer bestaansrecht heeft

Ik denk dat we qua onderdelen op de Spelen met de massstart erbij echt aan de max zitten. Misschien wel erover. Als de teamsprint erbij komt, zal er iets anders wijken. En twee teamonderdelen is misschien ook wel veel van het goede (hoewel dat in het baanwielrennen al wel zo is).

Waarom ik de teamsprint veel minder leuk vind dat de team pursuit (waar ik vanaf het begin verliefd op was) is omdat er tactisch bijna niets mogelijk is. Iedereen rijdt zo hard mogelijk een rondje. Eerst een pure 500 man, dan iemand met een 500/1000 meter, dan iemand met een 1000/1500 meter. Enige wat zich zal moeten uitwijzen is of de eerste man volle bak moet rijden, of toch op 95% om de derde man niet stuk te rijden. Maar geen discussie over wie er precies in welke fase hoe lang op kop rijdt.

Daarnaast heb je op de TP al zo vaak de dramatiek van de laatste twee rondes gezien. Mensen die moeten lossen. Mensen die sterk zijn en de boel stuk rijden. Duwen. Heeft al zoveel memorabele momenten opgeleverd. Van Friesinger tot Rayney. Van de Nederlandse dames op het laatste WK tot Beckert en Pechstein. Nu rijdt iemand alleen zijn laatste rondje. Ofwel hij zit kapot, of hij trekt hem goed door. Net als op een 1000 of 1500 meter. Niets nieuws.

Had er dan een korte TP (2 of 3 rondjes) van gemaakt, met de gewone TP-regels. Dan had je wel de situatie gehad dat Michel Mulder in de laatste halve ronde moet lossen bij het hoge tempo van Nuis. Dat heeft zo'n onderdeel nodig.

Maar het baanwielrennen is blijkbaar weer heilig als voorbeeld voor de weinig creatieve gezaghebbers in het schaatsen.

Ik verwacht ook dat er losse onderdelen voor gaan wijken. Niet dat ik dat wens, maar dat lijkt wel waarschijnlijk. En daar moet je als KNSB ook gewoon rekening mee houden.

laten ze het eerst maar eens fatsoenlijk uitzenden, dan oordeel ik daarna wel over de teamsprint.

weten we al welke Nederlanders de teamsprint gaan rijden?

Er is nog niets officieel bekend gemaakt maar Ronald Mulder, Kjeld Nuis en Ter Mors mogen in ieder geval rijden als ze willen.

Leuk dat Italie met een relatief grote selectie komt. Er is op het eerste gezicht geen enkele Italiaan die ik mis. En natuurlijk als van ouds onder leiding van Maurizio Marchetto.

Een paar goede Italianen ontbreken, maar geen supertoppers: Zanghellini, Cignini, Andrea Stefani. Wel mooi dat Italië sterk is geworden in de breedte, ook al hebben ze geen toppers meer van het niveau Sighel/Fabris/Simionato.

Planeet Catulla aan G1ant en zijn kliek ongelovige realisten.

Hmm...
Alle realiteitszin?
Echt?

Aangezien ik blijkbaar 1 van die van de pot gerukte idioten ben (lees: alle realiteitszin mis), die gelooft dat Ter Mors best wel eens heel ver kan komen, wil ik toch even reageren.

Hoe weet jij dat Ter Mors op een snelle baan absoluut nog start- en topsnelheid tekort komt? Volgens mij is Bowe zelf ook geen gigantisch explosief type. En Ter Mors heeft juist op de 1000 meter het voordeel dat ze al zo vlug in een bocht uitkomt. Daardoor zou (maar dat is een persoonlijke boerenkool met worst theorie uit mijn beschimmelde laboratorium) ze met haar shorttrack ervaring eerder in de race meer snelheid moeten kunnen maken en dus relatief gezien minder tijd in hoeven leveren op de eerste 200 meter. Daarna zit het dan al rap wel snor met Jorien. Is mijn inschatting. Wat natuurlijk wel zo is, is dat Ter Mors nog nooit in Calgary heeft gereden. Dat zou dus weleens flink wennen kunnen worden. Of helemaal niet!!! Misschien komt ze daar met haar techniek juist wel heel goed uit de voeten. Dat zullen we toch eerst moeten zien.

Heb je trouwens de gecorrigeerde seizoen tijden van Sprintmaster al gezien? Bowe 1.15.43, Richardson 1.15.61 en Ter Mors 1.15.69. Zoveel verschil zit daar toch niet tussen? Ik geef toe dat ik hierbij even handig een 1.15.05 van Bowe wegmoffel, maar dat komt omdat dat wellicht een hoogst onbetrouwbare Windmillwaukee tijd betreft. De BR's van Thialf erbij halen, is leuk. Maar feit is volgens mij dat de 1.13.90 van Bowe relatief gezien veel sterker is dan de 1.08.25 van Nuis. Het 1000 meter WR is bij de heren al jaren meer dan 6 seconden sneller dan dat van de dames. Momenteel zit er 6.16 tussen. Maar het BR in Thialf van Bowe is slechts 5.65 trager dan dat van Nuis. Vergelijkingen trekken met andere BR's is dus niet meteen altijd even zuiver. Natuurlijk was Nuis wel 6.80 sneller dan Ter Mors in Enschede. Dat spreekt dan weer duidelijk "voor" de prestatie van Nuis en "tegen" die van Ter Mors.

Maar je kunt (en moet, denk ik) ook naar de verschillen in de wedstrijd zelf kijken. Nuis klopte Groothuis en Verbij met 0.75 en 0.81. Stevig, maar niet extreem. Bovendien bleven ook Jorritsma, Krol en Velema nog binnen 1 seconde van Kjeld. Toen Nuis zijn 1.08.25 reed, zat Groothuis op een 3 tienden en bleven Verweij en Otterspeer ook nog binnen een tel. Nuis reed dus hard, maar hij reed niet iedereen op een opmerkelijk grote (of tamelijk historische) afstand. Dat deed Ter Mors daarentegen wel. En Hoe! Ze verpulverde alles en iedereen. Ik heb het toch nog even opgezocht, maar bij een NK Afstanden (dat was dit niet, ik weet het), won alleen Christine Aaftink (in 1993) de 1000 meter met een groter verschil. De afgelopen 20 jaar won er dus niemand de 1000 meter dames met meer overmacht dan Ter Mors vorige week. Dat zegt toch wat. En niet alleen over de tegenstand.

Afgelopen zondag vond ik met name het verschil met Leenstra zeer opmerkelijk. Nu kun je meteen zeggen dat Leenstra niet in topvorm is (of zou zijn), maar ik vond de 39.29, 39.16, 1.59.51 en 1.17.86 die ze reed niet eens zo enorm tegenvallen. Redelijk op haar maat zelfs. Al blijft dat lastig inschatten omdat het Enschede betrof. Nu reed Leenstra vorig seizoen op de 1000 meter alle WB's en het WK Afstanden in de Top 8, dus is zij (wat mij betreft) een redelijk stabiele factor om tot een vergelijking met Bowe te komen. In de 6 wedstrijden dat Bowe en Leenstra vorig seizoen tegen elkaar reden, varieerde het verschil tussen 0.12 (Heerenveen 2) en 1.94 (WK Afstanden, waar Bowe met grof geweld die Onvoorstelbaar Harde 1.13.90 op het ijs spuugde). De andere keren ging het om 1.15, 1.70, 0.98, en 1.17. Maar meer dan 1.94 was het dus nooit. En wat deed Ter Mors afgelopen weekend? Zomaar even? Ze reed Leenstra op 1.91 !!!!

Ik weet het niet hoor. Maar volgens mij zegt dat toch wel iets. Naar Boer heb ik ook nog even gekeken. Die kreeg vorig seizoen van Bowe in vijf 1000 meters achtereenvolgens 1.30, 1.97, 2.23, 2.30 en liefst 3.26 aan haar broek. Ter Mors peperde Boer ook maar meteen met 2.50 in. Opnieuw een verschil waar ook Bowe flink voor aan de bak moet. Daarom durf ik vooralsnog te stellen dat Ter Mors best weleens de strijd met Bowe en Richardson aankan.

Zo ontzettend gek is dat toch niet?

Ik zeg dat de voorspelling realiteitszin mist, niet dat de mensen die hem doen realiteitszin missen. Is iets compleet anders. En al helemaal niet dat t idoten zijn. Bijzonder irritant dat je me dat in de mond legt.

Eigenlijk heb ik geen zin om jouw cijfers te reageren, maar ik zal t toch doen. Boer en Leenstra waren, ook gelet op de andere afstanden, niet goed.

Verstuurd vanaf mijn GT-I9515 met Tapatalk

Maar ja...dit is toch al een tijdje het niveau dat Leenstra heeft? We kunnen blijven zeggen ze was niet goed, ze was niet goed....maar da's al een poos niet (meer).

Voor een wereldrecord had ik Ter Mors meer kans gegeven op de 1500 dan op de 1000. Ik denk ook niet dat ze Bowe en Richardson op de 1000 kan kloppen, zeker niet op een hooglandbaan, maar op de 1500 had dat absoluut wel gekund. Jammer hoor.