Worldcup Calgary

Discussie in 'Lange baan' gestart door Lisan, 12 nov 2007.

  1. Flowdown

    Flowdown New Member

    Mwah, ik vind dat deze b teams en met name bij de heren, wel het uiterste hebben gedaan wat binnen hun mogelijkheden lag. Je kan ze niet bekritiseren, dat is onterecht.

    Je kan echter wel vragen gaan stellen bij de prioriteiten van de 'grote mannen' ...
  2. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Probleem is dat je niet 3 reserves alleen voor zo'n achtervolging kunt laten overkomen, als ze niet zeker weten dat ze gaan rijden. Nu kreeg je dat eigenlijk niemand nog veel zin had om zo'n race te rijden omdat je alleen maar af kunt gaan. :evil:
  3. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member


    Helemaal mee eens. Trouwens Voorhuis was zesde op 1500 en 3000 en had dus zowiezo reserve moeten zijn. Hadden we vorige week ook vijf in plaats van vier deelnemers gehad op die afstand. Kom niet aan met achteraf gepraat, Paulien was net hersteld en Ireen oogde ook niet al te fit en met Renate is het altijd afwachten. Er hadden reserves voor de langere afstanden moeten zijn.
    De heren vielen qua rersultaat misschien tegen maar de verschillen waren wel klein. Kan gebeuren, er werd ten minste wel als team gereden en tactisch was er niet veel verkeerd. De sterkste schakel deed het meeste kopwerk.
    Maar het is wel duidelijk dat deze discipline niet erg serieus wordt behandelt. Vergeet niet dat Tuitert enkele uren daarvoor al een 1000m had gereden.

    Gerrit Stevens
  4. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member


    Jorien Voorhuis had er zowiezo al moeten zitten. Sjoerd de Vries met weinig kans om te starten was er toch ook. Ik zou het prima vinden als bij het WK de TVM ploeg te passeren. Dan maar geen medaille.
    Misschien dat ze dan hun attitude wijzigen. Als het niet in hun programma past, prima. Maar dan ook geen individuele afstanden.

    Gerrit Stevens
  5. lindavdsalm

    lindavdsalm Active Member

    Het lag vandaag wel erg dicht bij elkaar bij de mannen. Canada en Noorwegen zeer sterk, maar ook zeker de Russen (helaas kreeg lalenkov het moeilijk) en Polen (vond ik zeer verrassend).

    Jammer dat de Duitsers net het WR niet haalden, maar desondanks nog dik gewonnen van de Canadezen.

    En Nederland...tsja.....
  6. goed wij nemen het minder serieus, maar hoe hard staan wij hier te roepen als, zeg carl verheijen of Wennemars, medaillekandidaten op individuele afstanden in de zelfde orde als Lalenkov, afzeggen voor een afstand. Dan roepen wij ook dat ze de draak steken met het nederlands selectiebeleid op het NK op die afstand. Misschien is een selectiewedstrijd voor de ploegenachtervolging wel het goede idee, for the sake of argument de ijsselcup. De grote ploegen moeten daar dan rijden, dan heb je altijd een aangewezen team als reserves die het terugtrekken van tvm kunnen opvangen.
  7. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Dat Tom Prinsen het niet zou volhouden had ik ergens halverwege dit topic al voorspeld. Was in eerdere achtervolgingen ook al het geval.

    Probleem is dat je voor een ploegenachtervolging behendige schaatsers nodig hebt, die op hoge snelheid makkelijk krappe bochten kunnen lopen en die hun slag kunnen aanpassen aan die van iemand anders. Rijders als Prinsen, en ook ROmme vroeger, maar bijvoorbeeld ook Wouter Olde Heuvel hebben daar moeite mee. Prinsen is gewoon te 'log' voor een achtervolging.

    Verder maakte NL de fout dat Sjoerd bij zijn laatste aflossing te lang door reed. Hij kon het tempo niet meer hoog houden, terwijl Tuitert achter hem nog over had. In de korte periode dat Tuitert daarna nog op kop reed reed hij alles nog aan barrels, wat ook niet goed was. Tuitert had gewoon de laatste twee volle rondes in een gelijkmatig tempo moeten doen, dan had NL zo derde kunnen worden, wat met deze ploeg een knappe prestatie zou zijn geweest.

    Wat ik nog steeds helemaal niet snap ik dat heel TVM zich heeft teruggetrokken. Zou niet moeten kunnen. Dat Kramer en Wennemars vermoeid zijn en niet mee willen doen snap ik best. Maar Olde Heuvel en Verheijen hadden toch gewoon kunnen rijden. Hebben alleen twee keer een 5km in de benen. Dan Fabris, heeft de afgelopen weken twee keer een 5, twee keer een 1500, en nog 1 of 2 duizend meters gereden en doet gewoon mee.

    Zelfde geldt ook voor Groenewold. Ik vind dat de KNSB niet over zich heen moet laten lopen en TVM hier op aan moet spreken.
  8. Tjark

    Tjark Active Member

    How true!

    Maar vooral raar dus dat de Vegt blijkbaar al 6 weken geleden wist dat TVM niet zou meedoen. De heren hebben 'prima' gereden wat ze konden, maar bij de dames is het erg jammer (en niets slechts over Boer, ze heeft gedaan wat ze kon, chapeau).

    Als de KNSB de ploegenachtervolging echt nou een keer serieus had genomen, waarom niet het winnende ijsselcup team van VPZ er heen sturen???
  9. Juutjuh

    Juutjuh New Member

    Huh,, ik hoor net dat Kuipers toch 5e is?
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Heeft ie zijn schaats toch een beetje opgetild? Kon het op de beelden niet goed zien. :?
  11. Cyclad

    Cyclad New Member

    Je blijft wel volhouden hè? We weten je mening nu wel en achteraf heb je ook helemaal gelijk. Toch begrijp ik het wél dat Jorien thuis is gelaten.

    Nog even over Tom Prinsen: G1ant zei deze week al dat Prinsen niet geschikt is voor de ploegenachtervolging. Hij heeft helemal gelijk gehad. Vooraf.
    Dat kan ik echt waarderen, daar zit dus de schaatskennis. :wink:
    Ik blijf het makkelijk vinden om achteraf de beslissing (of non-beslissing, dat mag ook) te bekritiseren omdat Margot Boer ten onder gaat op de ploegenachtervolging.
    Als ineens veel alternatieven wegvallen (om welke redenen dan ook) moet je niet acheteraf gaan zeggen dat de bond het anders had moeten doen.
    By the way, zowel de mannen als de vrouwen eindigen (als je Japan wegstreept) bij de beste 7, dus er is helemaal niets aan de hand. De volgende keer gewoon wel met een goede ploeg meedoen en het WK-ticket is binnen.
    Daarnaast zijn Sjoerd de Vries en Laurine van Riessen ook weer een ervaring rijker, dat is ook meegenomen.
  12. rja

    rja New Member

  13. Oxylus

    Oxylus Well-Known Member

    Volgens mij hebben die scheidsrechters een probleem met hun ogen. Ik zag toch heel duidelijk op de NOS beelden dat Kuipers zijn schaats op het ijs had. :evil:
  14. Koen

    Koen Well-Known Member

    ik zag het net ook bij het journaal, ik kan het niet geloven. hoe kan hij nou zijn schaats op tillen. is toch duidelijk te zien. zal toch wel een foto gemaakt zijn bij finish, die je kunt vergroten en waarop het duidelijk te zien is dat schaats nog op het ijs stond.
  15. Loes

    Loes Member

    Op de site van de Telegraaf staat de finishfoto, heeft die jury die niet gezien ofzo? Dat hier uberhaupt over gediscussierd moet worden!
  16. Tjark

    Tjark Active Member

    Maar dan NOG. Volgens mij staat in de regels dat een schaatser finished als zijn voorste staats de finishlijn passeert. Als iemand dus voorover valt en met z'n lichaam door 't oog gaat, dan moet er tijd bijgeteld worden tot 1 van zijn schaatsen door het oog gaat.

    Zelfs als bij een val de rijders over de inrijbaan 'over de finish' glijdt, moeten de handtijders de eerste schaats aanhouden.

    Dat er technisch een 'gedoe' is dat er een oog is en je daarvoor je schaats op het ijs zou moeten houden is puur een technisch aspect en niks te maken met 't schaatsen an sich. Sterker nog: bij veel ET's in NL bijvoorbeeld wordt de schoen gemeten en niet de punt van de schaats (het oog zit op 5-8cm hoogte en 8-10cm _voor_ de finishlijn zodat als de punt van je ijzer over de lijn gaat, je schoen op dat moment bij 't oog zit en 't licht onderbreekt)

    Dus ET is een _hulpmiddel_ om de tijd te bepalen, net als handtijd!

    Dit _moet_ een staartje krijgen....

    [​IMG]
  17. villaweb

    villaweb New Member

    belachelijk en onbegrijpelijk!!!!!
    Boycotten het jurylid!!!!
  18. *IcE*

    *IcE* New Member

    Dat de Vries en van Riessen daar aanwezig waren was niet omdat ze reserve waren (waren ze ook wel) maar omdat ik hun contract staat dat als ze zich niet zouden plaatsen ze toch mee zouden mogen. Zodat ze trainingsmaatjes hebben...

    Voorhuis zit niet in een grote ploeg zie zo'n reisje zomaar even voor haar betaald...
  19. fred

    fred Member

    Kuipers 5e....... :evil: :evil: :evil: De juryleden die dit besloten hebben, zien ze gewoon vliegen. Ongelofelijk, absurd en niet uit te leggen.
    Ik houd hier ook een akelig wantrouwen aan over wat betreft andere tijden; was er niet ook al een finish van ik meen Margot Boer waar twijfels over waren?

    Dat gelazer met die tijdwaarneming... dan toch maar die ellendige enkelbandjes (transponders)?
  20. Schaatsfan Suzanne

    Schaatsfan Suzanne New Member

    Leuke afsluiting gisteren, met een hele mooie 1000 meter van Anni :) Jammer dat ze geen snellere slotronde kon rijden, anders was ze nog wel dicht bij t WR gekomen. Maar wat een verschil met de rest! En Wüst moet inderdaad nodig ff rustnemen.
    Ook een leuke ploegenachtervolging. Als ik had geweten dat Anni had meegereden, had ik zeker Duitsland ingevuld op mn VSS. De Duitse dames zijn in die opstelling gewoon onverslaanbaar. Hopelijk wordt de ploegenachtervolging als laatste afstand verreden op t WK, dan doet Anni ook weer mee, en dan zullen ze vast wel goud halen :D

    Wat raar trouwens dat Simon nu toch niet die snellere tijd toebedeeld krijgt. Het was toch overduidelijk dat hij eerder de finish passeerde? En die schaats was zeker wel op het ijs, niet in de lucht.

Deel Deze Pagina