Worldcup Kolomna 24-25 november

Thank you! Het schijnheilige en hypocriete gedoe..als 'vermeende' doping gebruik reden zou zijn om iemand iets niet te gunnen, nou..dan blijft er ook in NL niet veel van over. Maar daar ga je natuurlijk niemand over horen.

Jammer, zoals er hier op het forum wordt gereageerd op de overwinning van Pechstein. Laten we er vanuit gaan dat ze schoon is beste mensen. En in dat perspectief de prestatie bekijken. Er is op dit moment niets bewezen dat het niet klopt. Dan kunnen we iedereen wel gaan verdenken. Komop zeg.

Wat is het toch fijn als Pechstein weer eens wint, alleen maar om jullie met hoge ruggetjes te zien blazen :lol:
Er was nogal wat op haar 'veroordeling' aan te merken. Bovendien heeft ze haar straf uitgezeten en wordt ze schijnbaar nu niet meer gepakt met dezelfde tests. Kunnen we, en Herbert Dijkstra, er dan eens over ophouden? Alhoewel het wel geweldig entertainment blijft

Mooie, en spannende, 3 kilometer verder, met Sablikova op 0,15 sec. Ook goed gereden door de Nederlandse dames. jammer dat Valkenburg op het eind net tekort kwam, maar het gaat de goede kant op met de Nederlandse vrouwen op de langere afstanden. Ook een hele goede tijd (4.04.53) van Nesbitt in de b-groep. Daarmee doe je gewoon mee voor de top-5. Niet gedacht dat ze zo snel zou zijn omdat ze op de 1500 toch wat uithoudingsvermogen tekort kwam.

Ook een mooie zege van Verweij eerder vandaag! Heb alleen de 1500 zelf niet kunnen zien, helaas. Al met al weer een prima schaatsweekendje

Inderdaad minder spectaculair, maar wel een indrukwekkende overwinning van Bergsma: van kop af.

Nou heb ik niet het idee dat er bovengemiddeld veel Amerikanen gepakt worden; de VS is gewoon het land met in de internationale sport de meeste afgevaardigden. Volgens mij zijn relatief tot het aantal deelnemers het nog steeds vooral Oostbloklanden als Kazachstan, Bulgarije en Wit-Rusland die vaak tegen schorsingen op lopen.

In de tijd dat Boogerd rondfietste zat vermoedelijk 90% van het peloton aan de doping, dus zelfs als hij doping gebruikt heeft, was hij nog de beste van allemaal. En genoemd worden is nog steeds iets anders dan geschorst worden.

Overigens zelf als Pechstein nu schoon is, heb ik liever dat jongelui winnen, gewoon omdat het zo hoort dat atleten na loop van tijd minder worden en stoppen. Ik hoop ook niet dat Marrit Leenstra op haar 40e nog mee wil doen aan de Olympische Winterspelen van 2030.

P.S. Verhuis deze berichten maar naar het goede topic.

Dat argument hoor ik vaker, maar ik snap de logica er totaal niet van? het 'hoort' dat je minder wordt en maar stopt. heb je daar ook een leeftijdsadvies bij? Vanaf je 32e wat minder hard je best doen en twee jaar later stoppen ofzo? Wat een kolder. Je hoeft geen plaats te maken voor nieuwe talenten, die plaats moeten ze zelf verdienen.

Opnieuw een mass start met een iets ander 'koersverloop'. Weer wat aanvalletjes, totdat Bergsma na een tussensprint doorzet en Fernandez meekrijgt. Weber en Belchos blunderen op dat moment door omhoog te komen. Bergsma wil dat Fernandez ook op kop komt, maar die doet dat op z'n minst aarzelend omdat ie de sprint hoopt te kunnen winnen. Alsof je naar Voeckler en Luis-Leon Sanchez in een halve bergetappe zit te kijken.

De vergelijking met wielrennen blijft dan ook overeind. Komt er een ontsnapping, houdt die het en hoe pakt dat uit of wordt het toch een massasprint.

Nu dus een sprint met twee, vrij eenvoudig gewonnen door Bergsma. Daarachter een verbrokkeld peloton. Niet echt een spannende mass start, vond ik. Wat er nu nog steeds aan ontbreekt is gelijkheid. In het wielrennen heb je tig ploegen met exact evenveel mensen, hier heb je eigenlijk maar 1 echt sterke ploeg (geen Koreaans drietal vandaag ...) en verder een samenraapsel van een paar duo's en wat eenlingen die overal een beetje achteraan en tussendoor schaatsen.

:lol: Oh en nu gaat het om 'relatief' aantal, huh?! :roll:

Toen zat 90% aan de doping.. :lol: En waarom de heksenjacht op Armstrong dan?! Kijk dit is precies wat ik bedoel met scheinheiligheid en hypocriete gedrag.

Maar anyways, idd..genoeg erover. Het is al voldoende aangetoond dat er met 2 maten worden gemeten. :lol:

Bram Smallenbroek wint de Mass start B-groep voor Nenzi en Cieslak. Echt scorebord journalistiek want je kunt er echt niets aan aflezen

Kunnen we dit hele gedoe niet stoppen over doping, wat niet eens aan de orde is, en het over de prestaties in kolomna hebben?
Ik wordt een beetje moe van al dit gedoe.

@plebejer: Het is niet dat ik vind dat atleten na een bepaalde leeftijd niet meer mee mogen doen of niet meer mogen winnen, ik vind het gewoon mooier als talenten in stapjes naar de top toegaan en als je ziet dat toppers op den duur gewoon langzaam achteruit gaan. Net zoals ik graag Marrit Leenstra wél zie winnen is het feit dat ik Claudia Pechstein niet graag zie winnen gewoon een persoonlijke voorkeur.

@alexander79: Als je niet snapt dat het om relatieve aantallen en percentages gaat dan heeft het geen zin om überhaupt een discussie te voeren.

1. Pechstein heeft een straf uitgezeten voor een vergrijp wat nooit bewezen is

2. Kramer gebruikt doping onder doktersvoorschrift

1+2: ophouden met zeuren en gewoon blij zijn dat een vrolijke tante als Pechstein nog eens wint. Ze brengt nog steeds heel wat mensen op de been, en dat kan in een sport met bloedarmoede (no pun intended :lol: ) geen kwaad

Na dit weekend overigens Pechstein ook aan de leiding in het overall-klassement voor Sáblíková en Leenstra. Bij de mannen leidt Bergsma voor Kramer. Zegt natuurlijk niet zoveel omdat de sprinters nu nog een week tegoed hebben.

Er is helemaal geen discussie. Alleen jij en je dieptrieste persoonlijke bias tegenover Pechstein en voormalige Oost-bloklanden.
Doping is overal. En als er geen bewijs voor is of als iemand haar straf op heeft zitten, dan moet men gewoon 'mondje dicht' houden en dat resultaten accepteren zoals ze zijn.

En natuurlijk ga je niet reageren dat NL zelf voor zo'n klein landje toch best een aantal dopingzondaren heeft voortgebracht.

punt 2 is zo ironisch.

Jan van Veen zegt bij NOS dat de tijden zo snel waren omdat er ook in Kolomna met kunstmatige wind wordt gespeeld. Daar moet ISU eens snel tegen optreden, voordat we bizarre records krijgen...

Waarom mag ik geen hekel aan Pechstein hebben? Ik vond haar al nooit sympathiek, maar dat was puur persoonlijke voorkeur (of juist het gebrek aan voorkeur). Toen ze werd gepakt op doping had ik het helemaal gehad met haar. Dat van die ziekte geloof ik niet zo, ik denk dat die ziekte haar heel goed uitkomt en ik twijfel openlijk daaraan. Dit heeft allemaal niets met schijnheiligheid te maken, maar gewoon met smaak en een paar feiten die niet in haar voordeel beslissen.

Ok, goed...en als de dokter van Sven zegt dat hij wel medicijnen ( dus doping) mag gebruiken, dan is dat heilige waarheid?!
Ik hoop dat je inziet hoe belachelijk je gedachtegang is. Maar goed, gelukkig kan persoonlijke bias tegen bepaalde personen geen uitslagen veranderen.

Jij hebt een vreemde manier van reageren en je doet nogal heftig. Ik heb het nooit over Sven gehad en bij mijn weten is hij niet aan de doping. Pechstein had bloedwaardes die dermate afweken dat er sprake moest zijn van doping volgens heel veel experts. En laat ik dat nou nog geloven ook! Blijkbaar is dat heel belachelijk van mij als ik jou goed begrijp, ik zie het belachelijke er niet in. Ik beloof je dat als Sven gepakt wordt op bloeddoping dat ik dan fan-af ben, maar tot die tijd blijf ik maar gewoon fan. En daarnaast hoop ik dat je me toestaat om er wat persoonlijke voorkeuren op na te houden, zo zit ik nu eenmaal in elkaar. Als ik een enorme antipathie tegen iemand heb dan gooi ik dat meestal niet in de discussie, want ik kan wel een hekel aan bepaalde schaatsers hebben maar als ze goed presteren heb ik er tegelijkertijd wel bewondering voor. Omdat Pechstein bekend staat als dopinggebruiker, heb ik geen respect of bewondering meer voor haar en dat is precies de reden dat ik hier zeg dat ik niet blij ben dat zij wint. En dat ga ik voor jou zeker niet veranderen.