Wouter Olde Heuvel. Blijven of weg bij TVM?

Wouter Olde Heuvel is een van de beste schaatsers van Nederland, hij werd 3e en 4e op de laatste twee EK's en 5e op het WK vorig jaar. Op de ploegenachtervolging is hij al wereldkampioen geworden en op de 5000 meter haalde hij afgelopen jaar brons in Nagano. Ook dit jaar rijdt hij weer wereldbekers 5000 en nu ook 1500 meter waar hij in de skate-off voor Simon Kuipers eindigde.

Toch rijst elke keer weer de vraag of het niet beter zou zijn als WOH weg zou gaan bij TVM en weg zou gaan uit de schaduw van met name Sven Kramer. Hij heeft Sven nog nooit in dezelfde wedstrijd verslagen en de vraag is of het goed is als je je grootste concurrent in het team hebt.

Daarom vraag ik nu aan jullie, met poll, zou het beter zijn als Wouter Olde Heuvel weg gaat bij TVM, of moet hij blijven.

Deze vraag rijst vooral bij journalisten en niet bij WOH zelf.
Kramer is niet de grootste concurrent van WOH, want dat zijn Bokko en Fabris. Eerst moet hij deze twee heren zien te evenaren en passeren.
En bovendien, van wie kun je meer leren dan van `s werelds beste?
Davis wil niet intensief trainen met Hedrick want hij vreest dat hij Hedrick dan te gevaarlijk maakt op met name de 1.500 meter. Dat valt te begrijpen.
Het verschil tussen Kramer en WOH is echter nog zo kolossaal dat de redenering van Davis niet van toepassing is.

Ik heb, zoals de meesten zag ik, nee gestemd. Ik denk dat WOH bij TVM op de juiste plaats is met als trainingsmaatje en ploeggenoot 1 van de beste schaatsers ter wereld. Naar mijn mening heeft hij veel aan de samenwerking met Sven. Ik zou zo geen team kunnen bedenken waar hij beter zou passen.

Ik vind dit een lastige vraag voor mij als buitenstaander... Aan de ene kant zou je kunnen zeggen dat het misschien niet goed voor hem is om altijd maar in de schaduw van Kramer te zitten en met z'n 'grootste concurrent' (vind eigenlijk dat dan nog Bokko en Fabris zijn) te trainen. Maar aan de andere kant hebben ze ook heel veel aan elkaar (WOH meer nog aan Sven dan andersom denk ik). Dus ik hoop maar dat ze 't zelf gewoon 't beste weten en de juiste beslissingen nemen voor de komende seizoenen, want ik kan er zo niet over oordelen.

Het zijn toch niet alleen journalisten die het vinden, hier op het forum heb ik het ook wel een paar keer langs zien komen.

De uitslag tot nu toe vind ik vrij helder, iedereen denkt dat hij goed zit bij TVM en dat denk ik zelf ook.
1) Hij traint nu met de allerbeste schaatser ter wereld.
2) Die schaatser past ook nog eens heel goed bij hem qua lichaam en stijl.

Het enige alternatief zou zijn VPZ waar hij met Tom Prinsen en Ben Jongejan zou gaan trainen en ik vraag me af of hij daar beter van zou worden.

Natuurlijk hoop ik dat er nog ergens hier een voorstander van de stelling opduikt, vergeer bijvoorbeeld, om zijn visie te verdedigen.

Vlak ook de budgettaire voordelen van TVM niet uit. Heeft VPZ zo'n fitnesscentrum op wielen, gespecialiseerde trainers in elke discipline, bieden ze hem een salaris van 1 ton etc. Zo'n relatief sobere omgeving is lastig als je het beste bent gewend.

Wat is het alternatief, elke andere commercieele ploeg haalt het bij lange na niet qua faciliteiten, trainers en arbeidsvoorwaarden. Ik zou het geen verstandige keuze van hem vinden mocht ie overwegen om te vertrekken. Zeker wat ook al vaker genoemd is kan WOH zich mooi optrekken aan Sven, dus hij zal er eerder een voordeel dan een nadeel aan ondervinden.

Ja vanuit dat oogpunt is het onverstandig om daar weg te gaan. Hij kan het nergens beter krijgen, maar een garantie voor succes zijn al die faciliteiten natuurlijk niet, kijk maar naar Nijenhuis en Smeekens.
Ik denk zelf dat een nieuwe uitdaging hem verder kan brengen, maar ik weet ook dat de alternatieven niet voor het oprapen liggen. Dat is gelijk ook een hele goede reden om het niet te doen natuurlijk.
Toch lijkt deze weg ook een doodlopende weg. Hij komt geen steek dichter bij Kramer en Bokko en vooral op zijn favoriete 5k maakt hij geen progressie met als gevolg dat hij zich zelfs niet plaatst voor de WK afstanden.
Een switch kan heel goed verkeerd uitpakken, want misschien zit hij nu wel op de toppen van zijn kunnen, maar de meeste schaatsers worden er niet slechter van. Er zijn toch voorbeelden genoeg die in een nieuwe omgeving met andere keuzes opeens beter gaan presteren?
Ik kan het trouwens mis hebben aangezien ik de beste man en z'n ambities niet ken, maar een gezonde situatie lijkt het me niet wanneer je elke dag samen bent met iemand die voortdurend van je wint zonder dat je een stap dichterbij komt.
Mocht iemand trouwens denken dat ik geen respect heb voor z'n prestaties, dan heeft die het mis. WOH kan er ook niks aan doen dat uitgerekend Kramer, toekomstig beste allertijden, jouw generatiegenoot is.

dat zat ik nou net te denken bij Jenny Wolf, ze hadden het over een fenomeen omdat ze 7e wereld beker gaat winnen. Toen dacht ik, maar misschien heeft ze wel helemaal geen concurrentie. Is Bokko geen fenomeen omdat hij het toch meestal af moet leggen tegen Kramer.
vind het wel grappig dat jij dat nu ook opmerkt bij Wouter.

Tja, de schaduw van Kramer is natuurlijk wel erg groot, maar dat ligt in zijn geval niet aan een gebrek aan goede concurrenten vind ik. Er zijn er weliswaar niet veel, maar Bokko is toch zeker een hele grote aan het worden. Net als bij WOH heeft hij weinig geluk met zo'n generatiegenoot. Maar ik moet wel zeggen dat ik voor Bokko veel waardering heb omdat hij er zich niet bij neer wil leggen.

Ik ben eerlijk gezegd niet zo geweldig onder de indruk van het 'super talent' van WOH dat velen hier op het forum hem toedichten.
Ik denk, dat hij helemaal niet zo mega geweldig is en nu zo ver heeft kunnen komen door zich op te trekken aan zijn maatje Kramer. Natuurlijk doet hij dat wel op eigen kracht, maar ik denk dat er weinig van overblijft als hij elders gaat trainen.
In mijn mening, kan hij dus maar beter blijven rijden voor TVM omdat het daarna alleen minder gaat als 1 van de twee de ploeg verlaat.

Ja dat zou best kunnen, dat bedoelde ik ook met de toppen van z'n kunnen. En misschien weet hij van zich zelf ook dat er niet meer in zit, dan kan hij misschien beter blijven zitten waar hij zit. Maar dat idee heb ik niet, volgens mij is er meer mogelijk.
Wanneer hij zich niet verder ontwikkelt ben ik bang dat hij het snel moeilijk gaat krijgen met Marsicano en Verweij.

Daar sluit ik me bij aan. Daarnaast is er voor WOH geen echt alternatief voor TVM, want daar zitten de topallrounders (uhm, Kramer dus).

Toch ben ik niet onder de indruk van zijn progressie. Dit jaar heeft hij nog niet bijster boven zichzelf uitgestoken en dat is jammer. Als dat zo een paar jaar doorgaat zou hij misschien wel eens over een andere aanpak kunnen denken. Maar daar is het nu in elk geval nog te vroeg voor.

Het hangt er ook een beetje vanaf hoe Sven zich blijft ontwikkelen. Misschien staat er wel weer een nieuw supertalent op, of is Kramer de komende jaren helemaal niet mee zoveel beter dan de rest. Dat zal metaal misschien ook mogelijkheden bieden voor WOH.

Maar voor nu kan hij het beste bij TVM blijven.

WOH kan het beste bij TVM blijven. Ook al gaat het langzaam, er is toch wel iets van progressie.

De stelling zou meer van toepassing zijn op de sprinters Smeekens en Nijenhuis en op Ireen. Voor hen zou van ploeg veranderen wel verbetering brengen, denk ik. Vraag is alleen welke ploeg. DSB zit al vol met sprinters. VPZ is eigenlijk nog steeds een ploeg in ontwikkeling en ik weet niet of hun budget groot genoeg is om bijv. iemand als Ireen Wüst te kunnen halen. Wel zouden ze rijders af kunnen stoten waar totaal geen progressie meer in zit (Cramer, vd Wart)

Ik word zo moe van deze discussie! Wouter zit hartstikke goed bij TVM en daar moet hij zeker blijven. Met Sven en ook Carl heeft hij de beste ploeggenoten ter wereld met wie hij op een ontzettend hoog niveau kan trainen en waar hij veel van opsteekt.
En wachten jullie het WK allround maar eens af, ik denk dat Wouter daar echt gaat verrassen.

Of Wouter Olde Heuvel een supertalent is, misschien niet zo'n enorm megatalent als Sven Kramer, maar hij is een talent. Schrappen we Kramer uit de uitslagen is hij al twee keer Nederlands Kampioen Allround geworden.

Ik heb soms wel het idee dat Wouter niet tot het gaatje gaat omdat hij weet dat hij Sven Kramer toch niet gaat kloppen. En misschien heeft het hem wel zilver op het EK allround en een startplek op het WK afstanden gekost dit jaar.

Maar de uitslag van de poll spreekt boekdelen. 4 voorstanders tegen 23 tegenstanders.

Huh?? We hebben deze discussie nog nooit gevoerd, hoe kun je er nu moe van worden?? :?
En och, het WK allround wachten we wel af. Maar in andere topics hadden we het ook al over voorspellingen etc, en die komen vaker niet uit dan wel. Dus of Wouter gaat verrassen moet ik nog maar zien. Als hij een Bokko in goeden doen verslaat, dan zou ik dat heel knap van WOH vinden. Maar idd, als het WOH lukt om boven zichzelf uit te stijgen laat hij zijn weer een echte stap gemaakt te hebben, tot nu toe heeft hij dat gewoon nog niet echt gedaan en dan is het logisch dat je dit soort discussies krijgt.
Jouw berichten worden ook steeds gekleurder valt me op.

`

Ik bedoel niet echt de discussie hier maar meer in de media. Nou Bokko is misschien wat hoog gegrepen maar ik denk dat hij Fabris misschien kan pakken. Zijn 5 was okee gister, en zijn 1500 erg sterk vandaag. Het grootste probleemgebied is zijn 10, daar moet hij wel een pr gaan rijden om een medaille te kunnen pakken.

Hoe bedoel je met gekleurder? Ik vind Wouter een leuke jongen maar daar heeft het niks mee te maken. Ik zie gewoon veel in hem als schaatser, dat heb ik altijd al gedaan. En daarom heb ik ook veel vertrouwen in hem. Meer dan de rest hier waarschijnlijk

Ik denk dat je iets gemist hebt, want we hebben het hier al regelmatig over gehad! Dit is niet voor het eerst dus!

Het is her en der wel eens genoemd, maar niet openlijk bediscussieerd tot dit topic. Dus roepen dat je moe wordt van een discussie vind ik dan wat overdreven. Verzamel dan heel veel quotes en plaats die hier om je punt te onderschrijven. Maar dat is slechts mijn mening.