EK allround 2010

[arsimo]

Dat klopt maar toch is Sven Kramer kwetsbaarder geworden, vooral op z;n snelheid heeft hij ingeboet.
Het is nu vooral op kracht.

Het is niet snelheid waarop hij heeft ingeboet, maar soeplesse. Net als een wielrenner die ineens is gaan trainen op een grote verzet en nu niet meer op een kleiner verzet kan winnen. Hij gaat nog wel snel (zie PR 500m onlangs) maar inderdaad daardoor kwetsbaarder, vooral op snelle banen. Net als de hele TVM-ploeg trouwens. Wust lijdt aan hetzelfde euvel en die is daardoor wel langzamer geworden. Beiden zouden volgend jaar eens naar andere trainingsprogramma's en -methoden moeten omzien - houdt het ook een beetje leuk lijkt mij.

Als ik Kramer was zou ik na dit seizoen sowieso een jaartje of twee het schaatsen laten voor wat het is en eens lekker op het fietsen mikken - hij zou mogelijk een Cancellara-achtige renner kunnen worden. Als dat niet lukt of bevalt kan-ie altijd zich weer met frisse moed op Stochi 2014 storten. Nu kan het nog, bijvoorbeeld Piet Kleine deed het te laat (tot zijn eigen spijt achteraf), die had nog een hele meneer in het wielrennen kunnen worden.

 

[gerrit stevens]

Geeft ook wel een beetje het niveau van deze sport weer. Met name op de lange afstanden. Om maar te zwijgen over Allround toernooien.

Als je het niveau afstemd op het verschil tussen nummer één en de rest dan stelt de 100 m hardlopen natuurlijk ook weing voor.
Dat het allrounden minder aantrekkelijk is geworden ligt zuiver en alleen aan de Olympische Spelen. Als dat een Olympisch nummer was geweest dan deed men er ook wel meer moeite voor. Kijk maar hoe men zich inspant voor een gedrocht als de TP.
Het aantrekkelijke van het allrounden is toch de ontwikkeling in het eindklassement. Zoals vanmidddag toen je Niedzwiedski af kon zien zakken tot Rotteveel, alleen hadden de Dijkstra en Hersman daar geen oog voor.

 

[bandabou]

Maar bij de mannen komt het heel snel wel weer goed. Met Kramer, Blokhuizen en Verweij heeft Nederland een ijzersterke ploeg voor de toekomst. Ik maak me meer zorgen over landen als Italie en Rusland, het dreigt voor de toekomst een Nederland-Noorwegen te worden.

Voor de toekomst zal het Kramer-Bokko worden..deze 2, zullen we jaren plezier van hebben. En als Sven niet aan zijn 1500m werkt dan wordt Bokko een hele taaie concurrent.

 

[De Keizer]

De conclusie:

Top:
- Kramer, Contin, Christiansen, Blokhuijsen (op de 1500m na), Eriksson, Sablikova, Lobysheva (eindelijk allround), Erbanova, Hege Bokko en het Poolse team (volgend jaar na Nederland de meeste startplaatsen, meer dan Rusland en Duitsland bijvoorbeeld!)

Flop:
- Havard Bokko, Van Deutekom, Vysokova, Oltean, NOS (-- zou Van Gaal zeggen), Duitsland en de publieke belangstelling

 

[arsimo]

Ik maak me meer zorgen over landen als Italie en Rusland, het dreigt voor de toekomst een Nederland-Noorwegen te worden.

Italie inderdaad, best kans dat als Fabris stopt dat wel even zal duren totdat er weer een topper daarvandaan komt. Het is dat Fabris vrijwel direct het stokje van Sighel overnam, daardoor lijkt Italie een continu topland te zijn, maar voor Sighel was er ook (heel lang) niets tenslotte.

Rusland zal juist langzaam gaan opkomen denk ik. Meerdere overdekte banen nu en een lange traditie (zijn Russen heel gevoelig voor) zal dat aanstuwen. Er valt wat geld in te verdienen als je echt goed bent en ondanks de vele weelde die in Moskou te zien is zijn er miljoenen minder bedeelden en armen over die hun hoop op een succesvolle sportcarriere zullen vestigen.

Frankrijk heeft steeds meer leuke schaatsers, een Let die een (sub)topper gaat worden, nu nog een talentvolle Zweed en een goeie Fin die wil allrounden.

Veel meer zorgen maak ik me over de aanwas in Duitsland, daar lijkt het Oost Duitsland effect langzamerhand uitgewerkt (je kan zeggen van dat ex-land wat je wil, maar ze konden topsporters opleveren - al was dat geregeld ook op twijfelachtige wijze) en schaatsen niet de sport te zijn waar je je op richt als je talent voor dat soort sporten hebt (al is wielrennen daar ook aan het teruglopen lijkt het).

 

[Cyclad]

De spanning was er na de 1500 meter wel af. Wüst en Anschütz legden zich bij de vrouwen neer bij plaats 2 en3, Fabris en Skobrev deden bij de mannen hetzelfde. Jammer, geen strijd.
De kampioenen zijn oppermachtig, Sablikova overduidelijk de sterkste en Kramer op reserve nog de beste.
Heerlijk optreden van Alexis Contin en ook van Jan Blokhuijsen, jammer van die verpeste 1500 meter.

 

[FuGeE_Volkova]

De conclusie:

Top:
- Kramer, Contin, Christiansen, Blokhuijsen (op de 1500m na), Eriksson, Sablikova, Lobysheva (eindelijk allround), Erbanova, Hege Bokko en het Poolse team (volgend jaar na Nederland de meeste startplaatsen, meer dan Rusland en Duitsland bijvoorbeeld!)

Flop:
- Havard Bokko, Van Deutekom, Vysokova, Oltean, NOS (-- zou Van Gaal zeggen), Duitsland en de publieke belangstelling

Eindelijk allround? ze rijd nog steeds hetzelfde als voorgaande jaren. er zijn gewoon mindere tegenstanders dit jaar op het EK. op t EK van 2008 reed ze een betere 500m en 3km en een gelijkwaardige 1500m. Ze heeft zich ook niet als allrounder voorbereid de afgelopen 2 jaren..ze traint bij de sprintgroep. En momenteel zit ze op 75% van haar kunnen zei ze in een interview want ze is nog steeds herstellende.
Maar de 5km vond ik wel knap van haar!mooi PR! en dus een mooie 4e plek!
Verder natuurlijk erg blij met het brons van Skobrev

 

[Schaatsfan86]

Italie inderdaad, best kans dat als Fabris stopt dat wel even zal duren totdat er weer een topper daarvandaan komt. Het is dat Fabris vrijwel direct het stokje van Sighel overnam, daardoor lijkt Italie een continu topland te zijn, maar voor Sighel was er ook (heel lang) niets tenslotte.

Toch zijn er wel aardig wat jonge Italiaanse talenten, zoals bijvoorbeeld de sprinter Daldossi. Maar ik heb het idee dat er in Italië geen goede schaatsopleidingen zijn, want er breekt toch zeer weinig jeugd door bij de senioren.
Op opleidingsgebied gaat er wel meer mis in Europa, kijk maar naar Anna Rokita. Op d'r 16e-17e was zij de winnares van de Vikingrace en reed meisjes als Wüst en Gerritsen naar huis. En nu wordt ze 16e.

Hopelijk brengt die schaatsacademie van Marnix Wieberdink daar nog wat verandering in, ik ook echt dat hij iets structureels kan betekenen voor de jeugd in de kleinere schaatslanden.

 

[RjSports]

Grappig dat er nog steeds getwijfeld word aan hem, 1 keer verloren op de 5km en dat is alweer 2,5 jaar geleden.

 

[vergeer]

Eindelijk allround? ze rijd nog steeds hetzelfde als voorgaande jaren. er zijn gewoon mindere tegenstanders dit jaar op het EK. op t EK van 2008 reed ze een betere 500m en 3km en een gelijkwaardige 1500m. Ze heeft zich ook niet als allrounder voorbereid de afgelopen 2 jaren..ze traint bij de sprintgroep. En momenteel zit ze op 75% van haar kunnen zei ze in een interview want ze is nog steeds herstellende.
Maar de 5km vond ik wel knap van haar!mooi PR! en dus een mooie 4e plek!
Verder natuurlijk erg blij met het brons van Skobrev [/quote]

Het zegt inderdaad meer over het algehele nivo, maar toch blijft het erg knap hoe ze heeft gereden. En tja Skobrev.. mooi om te zien hoe goed brons kan voelen.

 

[De Keizer]

Eindelijk allround? ze rijd nog steeds hetzelfde als voorgaande jaren. er zijn gewoon mindere tegenstanders dit jaar op het EK. op t EK van 2008 reed ze een betere 500m en 3km en een gelijkwaardige 1500m. Ze heeft zich ook niet als allrounder voorbereid de afgelopen 2 jaren..ze traint bij de sprintgroep. En momenteel zit ze op 75% van haar kunnen zei ze in een interview want ze is nog steeds herstellende.
Maar de 5km vond ik wel knap van haar!mooi PR! en dus een mooie 4e plek!
Verder natuurlijk erg blij met het brons van Skobrev

Beste Lobysheva fan. Mijn opmerking baseerde ik op het feit dat de hoogte van haar klasseringen op de verschillende afstanden veel dichter bij elkaar liggen dan in het verleden. Kijk maar naar haar prestaties op voorgaande EK's http://www.speedskatingnews.info/?page_id=814&anzeige=skater&skater=4627 . Toen waren haar klasseringen op de 500m en mindere mate 1500m een stuk hoger dan op de 3 en 5km. Dat verschil is nu een stuk kleiner. Dat ze onder slechte omstandigheden een PR rijdt op de 5km sluit hierbij aan.

Over Skobrev. Mooi dat hij eindelijk het podium behaalt tijdens een groot allround toernooi. Op basis van het voorseizoen had ik hem echter dichter bij Kramer en Fabris ingeschat.

 

[Lisan]

Ik ben het in m'n enthousiasme even kwijt. Bródka wordt 16e, mag die nou naar het WK (of een andere Pool in ruil voor hem?)?

 

[Payday]

Ik ben het in m'n enthousiasme even kwijt. Bródka wordt 16e, mag die nou naar het WK (of een andere Pool in ruil voor hem?)?

Ik denk het. Volgens mij heeft Europa exact 16 startplekken. Er waren vorig jaar vier niet Europeanen bij de beste 16, dus krijgt Europa 12 plus 4 (vaste) plaatsen.

 

[De Keizer]

Ik ben het in m'n enthousiasme even kwijt. Bródka wordt 16e, mag die nou naar het WK (of een andere Pool in ruil voor hem?)?

Ik denk het. Volgens mij heeft Europa exact 16 startplekken. Er waren vorig jaar vier niet Europeanen bij de beste 16, dus krijgt Europa 12 plus 4 (vaste) plaatsen.

Volgens mij heeft Europa bij de mannen 15 (Polen heeft dus 1 startplaats en de eerste Europese reserve) en bij de vrouwen 14 plaatsen. Azie heeft 2 mannen en 4 vrouwen en Noord-Amerika 7 mannen en 6 vrouwen.

Aantal landen met meer dan 1 startplaats op het EK 2011:
mannen:
Nederland 4, Noorwegen 3 (-1), Italie 3 (+1), Polen 3 (+1), Zweden 3, Duitsland 2 (-1), Letland 2 (+1), Frankrijk 2 en Rusland 2 (-1)

vrouwen:
Nederland 4, Noorwegen 3, Polen 3, Duitsland 3 (-1), Rusland 3, Tsjechie 3 (+1) en Oostenrijk 2 (+1)

Tussen haakjes de verandering t.o.v. het deelnemers aan het EK 2010

 

[Payday]

De Keizer, je hebt gelijk er waren "maar" 11 Europese schaatsers bij de beste 16 in 2009 op het WK. Dus inderdaad 15 startplaatsen.

 

[Lisan]

Volgens mij heeft Europa bij de mannen 15 (Polen heeft dus 1 startplaats en de eerste Europese reserve) en bij de vrouwen 14 plaatsen. Azie heeft 2 mannen en 4 vrouwen en Noord-Amerika 7 mannen en 6 vrouwen.

Aantal landen met meer dan 1 startplaats op het EK 2011:
mannen:
Nederland 4, Noorwegen 3 (-1), Italie 3 (+1), Polen 3 (+1), Zweden 3, Duitsland 2 (-1), Letland 2 (+1), Frankrijk 2 en Rusland 2 (-1)

vrouwen:
Nederland 4, Noorwegen 3, Polen 3, Duitsland 3 (-1), Rusland 3, Tsjechie 3 (+1) en Oostenrijk 2 (+1)

Tussen haakjes de verandering t.o.v. het deelnemers aan het EK 2010

Je hebt gelijk. Rekenfoutje en nu was mijn blijdschap deels voor niets, maar Bródka heeft een prima debuut beleefd en de Poolse vlag zal er in Heerenveen hangen mocht hij onverwacht toch nog zijn entree maken

 

[Duif]

Weet je dit zeker ? Volgens mij gaan Noorwegen, Polen en Rusland bij de dames allemaal naar 4 deelnemers volgend jaar.

 

[robmw]

En toch betwijfel ik of het wel verstandig was van Sven om vol uit te gaan tijdens dit kampioenschap, zo vlak voor de OS.
Op de 5 en 10 zal hij genoeg concurrentie krijgen.
Op de 5km zal hij Fabris, Skobrev, de Jong en daar is nu ook Contin bijgekomen.
En op de 10km is zijn voornaamste concurrent Bob de Jong, die nu ziet dat hij toch voluit moest gaan op zowel de 5 als de 10km(en je gaat me niet zeggen dat ij de laatste paar ronden zich spaarde hij moest er echt moeite voor doen) , daar kan de Jong profijt uit halen.

WAT BOMT 'T - ALS ER MAAR EEN NEDERLANDER WINT!!!!!!

Het lijkt haast wel of je het jammer vind dat Sven gewonnen heeft, zelfs nu hij toch een prachtige 10 heeft gereden, loop je op hem af te geven. Dat vind ik voor een schaatsfan een beetje jammer. Het lijkt wel of je gegrepen wordt door de kille houding die je tussen Bob en Sven ook kunt vaststellen - ook dat vind ik jammer!

Bob is een uitgesproken goede schaatser - ik vind het super dat hij zich al die jaren zo op de been heeft gehouden en een lange neus trekt naar de duur betaalde sponsorploegen.
Als Bob de 10 of zelfs de 5 km in Vancouver wint, dan overstijgt hij zichzelf en verdient hij een STANDBEELD !!!!!

Laten we het er maar op houden dat er tussen de schaatsers ook een gezonde concurentie heerst!

rob

 

[Dickie Duur]

Als ik Kramer was zou ik na dit seizoen sowieso een jaartje of twee het schaatsen laten voor wat het is en eens lekker op het fietsen mikken - hij zou mogelijk een Cancellara-achtige renner kunnen worden. Als dat niet lukt of bevalt kan-ie altijd zich weer met frisse moed op Stochi 2014 storten. Nu kan het nog, bijvoorbeeld Piet Kleine deed het te laat (tot zijn eigen spijt achteraf), die had nog een hele meneer in het wielrennen kunnen worden.

Wielrennen is geen lange baan schaatsen waar een marathonrijder en semi-pro als Bob de Vries een toptijd op de 5 km kan rijden. De lat ligt daar wel een beetje hoger. Als ik Kramer was zou ik lekker allround toernooien en lange afstanden blijven rijden. Daar kan hij de meeste waardering winnen.

Dat fietsen van Sven ziet er trouwens ook niet uit. Je word al moe als je er na kijkt :shock:

 

[gerrit stevens]

Weet je dit zeker ? Volgens mij gaan Noorwegen, Polen en Rusland bij de dames allemaal naar 4 deelnemers volgend jaar.

Ik heb het opgezocht.
De quotum regel (om het zo maar eens te noemen) voor het EK.
geen deelnemer bij eerste 20: 1 deelnemer
1 deelnemer bij eerste 20: 2 deelnemers
2 deelnemers bij eerste 16: 3 deelnemers
3 deelnemers bij eerste 12: 4 deelnemers

Voor WK worden twee soorten kwalificatie toernooien gebruikt.
Voor Europeanen het EK
Voor niet-europeanen zijn er twee mogelijkheden.
Ëén toernooi of twee kwalificatietoernooien voor respectievelijk Azie en Amerika/Oceanie (wellicht kan Shane Dobbin zich kwalificeren).

De quota worden bepaald op basis van het WK een jaar eerder.
Namelijk het aantal deelnemers per continent dat bij de eerste zestien is geëindigd plus 4. Azie en Amerika/Oceanié worden in dit geval als één continent gezien. Mochten er voor deze werelddelen twee kwalificatie toernooien zijn dan wordt het aantal bepaald op grond van aantal deelnemers bij de eerste 16 van dat WK plus twee.
Voor 2010 als volg verdeeld
Heren
Europa 11+ 4 =15
Amerika/Oceanië: 5+2 = 7
Azie 0+2 = 2

Dames
Europa 10+4 = 14
Amerika/Oceanië 4 + 2 = 6
Azie 2 + 2 = 4
Een land mag maximaal 4 deelnemers inschrijven.

Gerrit