Maar ja, hoevaak zijn er nog belangrijke toernooien geweest of een buitenbaan, laat staan laagland? Sowieso, hoeveel laagland buitenbanen zijn er?
Om te kijken hoe de verhoudingen liggen tussen 2001 en nu heb ik gekeken naar de World Cup 2001 Heerenveen (1 week voor het WK allround) en de World Cups in Astana/Tjeljabinsk/ Heerenveen dit seizoen. Heren 1500 m: 2001: 1 Söndral 1.47,64 2. Postma 1.47,76 3 Ritsma 1.48,42 2011: WOH 1.45,69, Skobrev 1.45,81, Bokko 1.45,97 5 km: 2001: 1. Romme 6.24,41, 2. De Jong 6.26,81 3. Verheyen 6.27,37, 4. Ritsma 6.28,51 2011: Kramer 6.13,83 Contin 6.17,43 Bokko 6.17,88 Dames 1500 m 2001: 1. Pechstein 1.57,70 2. Friesinger 1.57,95 3. De Jong 1.58,03 2011: Nesbitt 1.55,68 Pechstein 1.56,77 Wüst 1.57,00 3 km: 2001: 1. Pechstein 4.03,87 2. Niemann 4.03,96 3. De Jong 4.07,26 2011: Sablikova 4.03,28 Pechstein 4.03,59 Valkenburg 4.05,36 Wüst 4.05,38 Conclusies: Bij de heren zijn ze op de 1500 m ongeveer 2 sec sneller, op de 5 km ongeveer 10 sec. Bij de dames zijn ze op de 1500 m ongeveer 1 sec sneller, op de 3 km ongeveer even snel, maar moet je aantekenen dat Niemann en Pechstein toen nog een klasse apart waren. Inschatting voor de winnende tijden: Heren 1500 m 1.52 5 km 6.34 Dames 1500 m 2.02 3 km 4.16
Cinquanta was niet zo blij met Wust's klacht over het feit dat het EK op een buitenbaan wordt georganiseerd: http://schaatsen.nl/topsport-langebaan/ ... an-repliek
Ik vond het ook niet zo netjes van haar om hier nu over te gaan klagen. Dat had ze ook kunnen doen toen Budapest werd aangewezen voor het EK.
Ik heb gehoord dat een dagkaartje 33 euro is, uitgaande van een loon dat in Hongarije een stuk lager ligt dan bij ons en wij 33 euro voor een dagkaartje al veel geld vinden, zullen er weinig Hongaren komen.
Ik gebruik al een tijdje liever Klobenstein dan Collalbo, maar de regio Bozen is voor 85% à 90% Duitstalig, dus is het wel raar dat wij dan de Italiaanse (veelal door Mussolini ingevoerde) namen gebruiken. De junioren hebben laatste jaren gereden in Asker (NO), Klobenstein (IT), Baselga (IT), Zakopane (PL), Seinäjoki (FI) en Tomakomai (JP). Verder zijn er nog tientallen kunstijs-buitenbanen in vele landen (zelfs in bv. Denemarken), waar niet veel meer dan lokale dingen gereden worden.
- heeft ze misschien toen ook gedaan - of misschien heeft niemand het haar toen gevraagd ik zie niet in waarom ze niet mag klagen, zeker als ze een punt heeft of dat punt opweegt tegen de punten van de buitenbaanliefhebbers is kwestie van voorkeur, en haar persoonlijke voorkeur mag ze zeker te kennen geven
(los van persoonlijke voorkeur) "Je kan het schansspringen of skiën toch ook niet op een indoorbaan afwerken? " wat een non-argument, met doet dat niet, omdat het niet kan, dan moet je dat bij ski ook niet overwegen het is net omdat het bij schaatsen wel mogelijk is en omdat er steeds meer banen zijn dat je het kan overwegen, voor de super-G zal het nooit een optie zijn ISU kiest voor onvoorspelbaarheid en spektakel, ieder zijn voorkeur, maar kom er dan gewoon ook voor uit...
Valt wel mee die onvoorspelbaarheid: het hele VSS zit voil met een en dezelfde voorspelling. Als die straks ook nog zo ongeveer uitkomt.... De ISU kiest ook voor traditie en sfeer in het mooiste decor van de (schaats) sport. Ook hebben EK's en WK's op buitenbanen voor historische wedstrijden gezorgd, ook de afgelopen 10 jaar. Een van de forumleden, wie ook weer, had jarenlang als vast onderschrift dat er jaarlijks minstens een groot toernooi in de buitenlucht moest plaatsvinden. ik was het daar wel een beetje mee eens. (nee, ik was ut zelluf niet)
Het VSS is ook een tactisch spelletje natuurlijk. Je moet 10 voorspellingen doen, als er daarvan vier of meer apart zijn win je vrijwel nooit (precies de goede verrassingen goede hebben...), als je hetzelfde lijstje als de rest inlevert win je ook geen prijs. Als je een systeem invoert met prijzen per schaatsers (zoals bij veel andere spellen) krijg je al een beter beeld, maar wordt het ook moeilijker. Voor de mensen die zich nog afvragen wat dat die één-en-dezelfde voorspelling is: Vrijdag: 500: Erbanova; 3000: Sablikova. Zaterdag: 500: Niedzwiedzki. 1500: Wüst. 5000: Kramer. Zondag: 1500: Bøkko of Kramer. 5000: Sablikova. 10000: Kramer. Winnares: Sablikova of Wüst. Winnaar: Kramer of soms Bøkko.
Als ik op dit moment uit het raampje kijk hier in Budapest, is de lucht blauw. Het kleine wolkje dat aan de hemel stond is opgelost. Hopelijk blijft het zo. Ik vind het een buitentoernooi prachtig, maar ik heb toch wel graag dat de omstandigheden een beetje gelijk zijn, zodat de beste gewoon wint, en niet degene die het minste wind tegen had (maar dus wel degene die het beste met de wind kan spelen).
Ik vond de eindwinnaars best lastig te voorspellen. Bij de dames heeft Sablikova nog geen goede 500 m laten zien, terwijl Wüst al vroeg in vorm is. Ook Pechstein kan zich er nog in mengen met een betere 500 m dan Sablikova. Bij de heren zegt bijna iedereen wel Kramer, maar ook hij heeft nog geen goede 500 m laten zien. Bovendien, hoe reageert zijn lichaam als hij 4 afstanden op 2 dagen gaat rijden? Bokko en zeker ook Blokhuijsen kunnen op de 500 m aardig wat tijd pakken. De 1500 m van Kramer is vaak wisselvallig. Als die goed gaat kan hij het toernooi winnen.
de favoriet maakt (evident) het meeste kans, een outsider die zou kunnen winnen door wisselende weersomstandigheden kan je gewoon niet voorspellen, aangezien je geen wisselende omstandigheden kunt voorspellen, laat staan op welk moment juist en welke schaatsers er dan net voordeel van zouden hebben, maw pronogewijs blijf je bij de favoriet maar het is in quasi elke sport (behalve mss wielrennen) zo dat hoe slechter de condities zijn hoe groter de algemene kans is dat een outsider wint, zijn er bookmakers eigenlijk waar je op schaatsen kunt gokken? Volgens mij ga je zien dat de odds voor de favorieten lager liggen, en voor outsiders hoger wanneer de omstandigheden optimaal zijn, dan wanneer er vies weer op komst is. en hoe optimaler de condities zijn, des te meer kans dat de 'beste' wint... minder optimaal= verschillen tussen toppers en outsiders worden kleiner, ( qua winstkansen he, in absolute tijden zal zo'n topper een mindere god helemaal in de vernieling kunnen rijden bij gelijkmatige zware omstandigheden )
hier wijk ik af, en de rest ga ik redelijk mee met de algemene voorspelling. Dus als Pechstein Europees kampioen wordt, kan ik wel eens heel hoog eindigen. maar nee, Pechstein aanmoedigen gaat me te ver.
Trouwens... er is toch een nieuwe regel dat er max 24 rijders aan de 1500m mogen meedoen? Dat levert volgens mij nog niet echt een probleem. Bij de dames zijn er 23 deelnemers. Hoe zit dat bij de heren?
Wust heeft goeie 500/1500 en 3000m's laten zien dit seizoen...Sablikova was zo zo op de 1500m en niet helemaal overtuigend op de 3000m..maar als je ziet wat ze in de laatste 2,3 rondjes pakt op Wust en dit is een buitenbaan. Wust zal een goed buffer moeten opbouwen voor die 5000m. Bij de mannen..voor Kramer valt en staat het toernooi met de 1500m..als die niet loopt dan kan het heel lastig worden.
Ik ga eens een gokje doen en zeg dat Pechstein en Blokhuijssen er met de titels vandoor gaan. Maar ik hoop natuurlijk op Wust! Ik heb er zin in! Vooral omdat het op en buitenbaan is en dus zo onvoorspelbaar.
Bij de link van de deelnemers bij schaatsen.nl (http://schaatsen.nl/Upload/attachments/Essent ISU EK allround 2012/ECh2012-Competitors-Men.pdf) staat Baynov als deelnemer en Gryaztsov als reserve. En aangezien schaatsen.nl het ook goed had met het feit dat de Zwitserse McGregor niet mee zou doen, zouden ze dit ook wel eens goed kunnen hebben.
