Esmee Visser: toekomstige superkampioen?

[leenstrafan]

Als ik de tijd van Visser vergelijk met wat er in het verre verleden gereden is en als ik dat zelfde doe met de tijden bij de mannen dan transponeer ik deze tijd van Esmee Visser (6.50) als ongeveer gelijk aan de tijd van Peter Michael (6.14), waarmee de Nieuw-Zeelander 4e werd. Visser doet me op deze Spelen een beetje denken aan Tumolero, al hoewel ik de potentie van Tumolero lager inschat. Oftewel de prachtige race van Visser zou in mijn ogen een hele mooie bronzen plak op hebben moeten geleverd.

Maar Visser rijdt de dertiende tijd ooit gereden (bij de mannen is dat 6.07.31) en de vierde laaglandtijd ooit gereden (vergelijkbaar met 6.09.74). Nou is dat niet helemaal eerlijk omdat de 5000 meter voor mannen vaker wordt gereden, maar ik denk toch dat je 6.50 niet mag onderschatten.

 

[RodyTur10]

Maar Visser rijdt de dertiende tijd ooit gereden (bij de mannen is dat 6.07.31) en de vierde laaglandtijd ooit gereden (vergelijkbaar met 6.09.74). Nou is dat niet helemaal eerlijk omdat de 5000 meter voor mannen vaker wordt gereden, maar ik denk toch dat je 6.50 niet mag onderschatten.

Ik ben vanavond (nacht inmiddels) heel leuk in Excel bezig geweest. Ik zal morgen mijn conclusies posten. Maar ook uit mijn 'model' (beetje groot woord) komt de conclusie dat 6.50 bij de vrouwen ongeveer gelijk staat aan 6.14 bij de mannen. Wat Kramer presteert is echt niet normaal. Overigens reed Sábliková in 2010 al (8 jaar geleden dus) tijdens de OS een tijd van 6.50 (en Beckert 6.51) en destijds waren dit wel bijzondere tijden. Inmiddels zou dit echter gemeengoed moeten zijn geworden.

 

[Eelco]

Toch ff voor je gedaan:
WR 1988: 6.43.59 (m) vs 7.14.13 (v)
WR 2018: 6.01.86 vs 6.42.66
bij procentueel gelijk verschil zou het vrouwen WR nu 6.29.24 moeten zijn - Esmee, werk aan de winkel!

Of je kan concluderen dat het niveau bij de dames in 1988 al heel hoog was en dat het bij de heren nu pas zo ver is.

Zolang ik de sport volg is het verschil tussen dames en heren ongeveer 10% (zowel schaatsen als wielrennen en ik zie dat ook bij andere sporten, heb ik het al over veldrijden gehad?).

De 1500 meter van deze Spelen gebruik ik hier als toetsing omdat de 1500 vaak wordt gereden.

1500 meter dames was de tijd van Wüst 1.54.35. Kjeld Nuis: 1.44.01. 10% van 1.44.01 is 104 seconden. 1.44.01 + 10.4 seconden is 1.54.41. Dat komt aardig met elkaar overeen.

Ik gebruik nu n=1 maar ik heb deze vuistregel vaker gebruikt en dit gaat voor de 1500 meter keer op keer op.

Als je dan kijkt naar de wereldrecords zie je het volgende:

Tijd van Kramer op de 5k deze Spelen 6.09.76 (afgerond 6.10). 6.10 +10% = 6.47. Tijd van Visser was 6.50.

Conclusie: het damesschaatsen loopt op dit moment behoorlijk in de pas met de heren op de 5k.

 

[Duif]

Of je kan concluderen dat het niveau bij de dames in 1988 al heel hoog was en dat het bij de heren nu pas zo ver is.

Zolang ik de sport volg is het verschil tussen dames en heren ongeveer 10% (zowel schaatsen als wielrennen en ik zie dat ook bij andere sporten, heb ik het al over veldrijden gehad?).

De 1500 meter van deze Spelen gebruik ik hier als toetsing omdat de 1500 vaak wordt gereden.

1500 meter dames was de tijd van Wüst 1.54.35. Kjeld Nuis: 1.44.01. 10% van 1.44.01 is 104 seconden. 1.44.01 + 10.4 seconden is 1.54.41. Dat komt aardig met elkaar overeen.

Ik gebruik nu n=1 maar ik heb deze vuistregel vaker gebruikt en dit gaat voor de 1500 meter keer op keer op.

Als je dan kijkt naar de wereldrecords zie je het volgende:

Tijd van Kramer op de 5k deze Spelen 6.09.76 (afgerond 6.10). 6.10 +10% = 6.47. Tijd van Visser was 6.50.

Conclusie: het damesschaatsen loopt op dit moment behoorlijk in de pas met de heren op de 5k.

Dan was Yvonne in '88 haar tijd toch ver vooruit. Zeker omdat de 5km bij de dames toen nog heel nieuw was.

 

[strawbale]

Of je kan concluderen dat het niveau bij de dames in 1988 al heel hoog was en dat het bij de heren nu pas zo ver is.

Zolang ik de sport volg is het verschil tussen dames en heren ongeveer 10% (zowel schaatsen als wielrennen en ik zie dat ook bij andere sporten, heb ik het al over veldrijden gehad?).

De 1500 meter van deze Spelen gebruik ik hier als toetsing omdat de 1500 vaak wordt gereden.

1500 meter dames was de tijd van Wüst 1.54.35. Kjeld Nuis: 1.44.01. 10% van 1.44.01 is 104 seconden. 1.44.01 + 10.4 seconden is 1.54.41. Dat komt aardig met elkaar overeen.

Ik gebruik nu n=1 maar ik heb deze vuistregel vaker gebruikt en dit gaat voor de 1500 meter keer op keer op.

Als je dan kijkt naar de wereldrecords zie je het volgende:

Tijd van Kramer op de 5k deze Spelen 6.09.76 (afgerond 6.10). 6.10 +10% = 6.47. Tijd van Visser was 6.50.

Conclusie: het damesschaatsen loopt op dit moment behoorlijk in de pas met de heren op de 5k.

WRs vergelijkend (6.01.86 / 6.42.66) kom je op + 11.3%
WRs 1500m: + 9.7%

 

[RodyTur10]

WRs vergelijkend (6.01.86 / 6.42.66) kom je op + 11.3%
WRs 1500m: + 9.7%

9,6 - 9,7% is het verschil tussen mannen en vrouwen. Dat is eigenlijk constant voor alle afstanden, behalve de 500 meter. Daar is het verschil een stuk kleiner met 8,5%.

Het WR op de 5km voor vrouwen is duidelijk voor verbetering vatbaar, 6.37,0 zou eruit rollen i.v.m. de tijd van Bloemen.

 

[Hakkie2]

9,6 - 9,7% is het verschil tussen mannen en vrouwen. Dat is eigenlijk constant voor alle afstanden, behalve de 500 meter. Daar is het verschil een stuk kleiner met 8,5%.

Het WR op de 5km voor vrouwen is duidelijk voor verbetering vatbaar, 6.37,0 zou eruit rollen i.v.m. de tijd van Bloemen.

De 5km bij de mannen wordt natuurlijk vele malen meer gereden dan de 5km bij de dames.

 

[RodyTur10]

De 5km bij de mannen wordt natuurlijk vele malen meer gereden dan de 5km bij de dames.

Dat is kan inderdaad een logische verklaring zijn voor het mindere niveau. Aan de andere kant was dit natuurlijk eerder ook al zo. Misschien dat het gemarginaliseerde aantal deelnemers op Afstands- en Allroundkampioenschappen een negatief effect heeft.

 

[Eelco]

Dat is kan inderdaad een logische verklaring zijn voor het mindere niveau. Aan de andere kant was dit natuurlijk eerder ook al zo. Misschien dat het gemarginaliseerde aantal deelnemers op Afstands- en Allroundkampioenschappen een negatief effect heeft.

Naar mijn mening was er niet echt sprake van een minder niveau (vooral deze Spelen). Het kleine verschil wordt al door @Hakkie2 verklaard.

Wereldrecords zijn op dit moment moeilijk te vergelijken omdat én de 5k dames weinig wordt gereden én er weinig op hoogland is gereden de afgelopen jaren. Het wordt weer eens tijd voor een WK afstanden op hoogland om een goede vergelijking in de wereldrecords te kunnen maken.

 

[De Goudsche Doorloper]

Naar mijn mening was er niet echt sprake van een minder niveau (vooral deze Spelen). Het kleine verschil wordt al door @Hakkie2 verklaard.

Wereldrecords zijn op dit moment moeilijk te vergelijken omdat én de 5k dames weinig wordt gereden én er weinig op hoogland is gereden de afgelopen jaren. Het wordt weer eens tijd voor een WK afstanden op hoogland om een goede vergelijking in de wereldrecords te kunnen maken.

Die komt er toch ook aan? Ik meen SLC in 2019.

 

[EenBrabander]

Die komt er toch ook aan? Ik meen SLC in 2019.

Inzell 2019
SLC 2020

 

[alexander79]

Dat is kan inderdaad een logische verklaring zijn voor het mindere niveau. Aan de andere kant was dit natuurlijk eerder ook al zo. Misschien dat het gemarginaliseerde aantal deelnemers op Afstands- en Allroundkampioenschappen een negatief effect heeft.

Je doet wel heel erg je best om.... wat te bewijzen eigenlijk?
Als de tijden zo matig zijn, niks voorstellen.. nou dan moet super Esmee ze makkelijk aankunnen. We zullen het meemaken.

 

[SprintMaster]

Ze zal ongetwijfeld nog meer winnen. Ook zal ze zich nog flink gaan verbeteren op de 3km. Ze heeft iig de moeilijke eerste jaren als senior al achter zich. Benieuwd of ze ook de combinatie met het marathon schaatsen gaat maken of dat ze meer richting allround gaat.

 

[michiel0128]

Een zwaluw maakt nog geen zomer.

Laten we haar de tijd geven. Ik vind voor het begrip superkampioen te vroeg.

 

[ZeeKoei]

Beckert zien we ondertussen ook amper nog,
laten we gewoon beginnen met hopen dat ze mentaal en lichamelijk de komende jaren goed doorkomt

 

[JohnZero]

Beckert zien we ondertussen ook amper nog,
laten we gewoon beginnen met hopen dat ze mentaal en lichamelijk de komende jaren goed doorkomt

Volgens Yvonne van Gennip schijnt Esmee een redelijk koele tante te zijn, dus mentaal zal het wel snor kunnen zitten, het zal dus meer van het fysieke gedeelte afhangen.

 

[chicagodude]

Volgens Yvonne van Gennip schijnt Esmee een redelijk koele tante te zijn, dus mentaal zal het wel snor kunnen zitten, het zal dus meer van het fysieke gedeelte afhangen.

Mja, eerst maar eens afwachten of ze ook zo koel is als er ineens echt naar d'r gekeken gaat worden. Ik hoop het wel in ieder geval!

 

[Aleimon Thimble]

Voor de race voorspelde ik dat Visser niet met de druk die er toen al op haar lag om zou kunnen gaan, en dat ze om die reden geen topprestatie zou neerzetten. Zoals de meeste voorspellingen die ik deed was ook deze onjuist, en gelukkig maar

Het zegt wel een hoop dat ze hier, op het allerhoogste podium, erin slaagde om het hoofd koel te houden, onbevangen te rijden en een wereldtijd neer te zetten, genoeg om Sablikova (weliswaar niet in de vorm van haar leven) van de troon te stoten. Als je dat kan ben je sowieso al een grote en ga je bijna zeker vaker meedoen voor goud.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen op die regel. Pien Keulstra werd hier al genoemd, en iemand als Paulien van Deutekom ging ook even snel weer weg als dat ze kwam. Maar laten we niet meteen pessimistisch worden, want het komt vaker voor dat iemand die ineens zo goed is wél bevestigt in de jaren die erop volgen. Ik denk oprecht wel dat Esmee Visser vaker de allerbeste kan worden op de 5K. Sowieso intrigeert het mij dat we eindelijk weer eens een echte pure stayer hebben bij de vrouwen, een type Bob de Jong. Daar zijn er niet zoveel van en alleen om die reden al gun ik haar nog veel meer 5K-titels.

 

[alexlondon]

6.59 op de 5km door Blondin en Weidemann is best ok, maar dat was de 6.22 van Tsuchiya bij de mannen bijvoorbeeld ook, maar die wordt door de hogere prestatiedichtheid slechts 16e en dan doe je gewoon niet echt mee aan de wedstrijd.

Bij de vrouwen is het aantal schaatsters dat onder de 7 minuten rijdt op de Olympische Spelen sinds 2006 als volgt verdeeld: Turijn (1), Vancouver (4), Sochi (5) en Gangneung (6).
Het is normaal dat het steeds sneller gaat. Het aantal mannen dat onder de 6.20 rijdt op de Spelen is ook telkens omhoog gegaan: Turijn (4), Vancouver (6), Sochi (7) en Gangneung (14).

Dames 5 km wordt ook gewoon veel minder gereden. Is eerlijker om deze te vergelijken met de 10 km vd mannen

 

[G1ant]

Ik denk dat Esmee Visser de 5km echt een lift omhoog gaat geven. En die is nodig. Nu hopen dat er anderen meekunnen.

Waar ik bij Achtereekte (waar ik fan van ben) het gevoel heb dat haar carrière gaat worden als die van Paulien van Deutekom (één uitschieter, daarnaast nog een aantal mooie ereplaatsen) denk ik dat Visser écht een grote dame gaat worden. Ze is natuurlijk ook een heel stuk jonger, nog. Maar daarnaast druipt het talent er bij haar echt vanaf. En ze is ook nuchter en slim en kan relativeren. Die lijkt me niet in te paniek te gaan raken als ze een keer een paar slechte wedstrijden rijdt. Alle ingrediënten zijn aanwezig, nu nog fit blijven.