Nabeschouwing

Discussie in 'Olympische Spelen' gestart door Tuft, 19 feb 2022.

  1. Tuft

    Tuft Active Member

    Nu het schaatstoernooi erop zit, lijkt het me leuk om te evalueren, kom maar door met de rijtjes!

    Beste schaatser man: Nils van der Poel
    Beste schaatser vrouw: Irene Schouten
    Beste land: Nederland
    Beste prestatie: de 10 kilometer van Van der Poel
    Mooiste moment: de 1500 meter van Wüst
    Grootste verrassing: de 5oo meter vrouwen: zilver Takagi en het goud van Jackson in een tegenvallende ploeg
    Grootste teleurstelling NL: de hele Jumbo-ploeg was over het geheel minder goed dan tijdens het OKT. Alleen Krol was op niveau, maar had qua prestaties ook geen uitschieter.
    Grootste teleurstelling internationaal: Ning, kon de druk van het thuisfront niet aan.
    Beste coach: Gerard van Velde
    (On)eervolle vermelding: de dubieuze starter bij de 500 meter mannen
    Laatst bewerkt: 19 feb 2022
  2. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ik acht de 6:43 van Schouten op de kilometer iets hoger in nog. Het is misschien geen wereldrecord, maar dat is ook niet mogelijk op de 5 kilometer en het is wel een wereldrecord laagland, vier seconden sneller dan iemand anders ooit is geweest op laagland.
    Lorca, alexander79, Duif en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  3. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Medaillespiegel Nederlandse medailles per ploeg:
    1. Zaanlander 3 0 ½
    2. Shorttrack 2 1 1
    3. Reggeborgh 2 0 ¼
    4. Jumbo-Visma 1 3 1¼
    5. Worldstream 0 1 0
    6. Skeleton 0 0 1
  4. JJS

    JJS Active Member

    Hoe Wust haar carrière hier afsluit is ook mooi om te melden, zo lang in de internationale top en dan hier afsluiten met een gouden plak.

    Scherp opgemerkt dat de Jumbo-Visma ploeg over de hele linie teleurstelt. Heeft toch wel een beetje het imago van de premium ploeg maar de toppers komen momenteel toch uit de andere ploegen.
    alexander79 vindt dit leuk.
  5. rhalbersma

    rhalbersma Well-Known Member

    Nana Takagi is toch ook een enorme teleurstelling. En pakt JV niet meer medailles dan zeg de Amerikanen?
  6. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Uiteindelijk heeft JV nog wel de meeste medailles van allemaal dus een complete deceptie is het net niet geworden, maar nog wel onder de maat.
  7. Ikbenerweer

    Ikbenerweer Active Member

    Klopt, maar is wel met afstand de grootste ploeg.
  8. Duif

    Duif Well-Known Member

    Exact mijn gedachte. Dat was echt de beste race van deze Spelen.
    VictorP vindt dit leuk.
  9. Ikbenerweer

    Ikbenerweer Active Member

    Beste schaatser man: Nils van der Poel
    Beste schaatser vrouw: Irene Schouten
    Beste land: Nederland
    Beste prestatie: De 5 km van Schouten/de 10km van NVDP
    Mooiste moment: de 1500 meter van Wüst
    Grootste verrassing: de 5oo meter vrouwen: zilver Takagi en zilverCha Min-kyu
    Grootste teleurstelling NL: AdJ. 1000m mannen ook wel maarja..
    Grootste teleurstelling internationaal: Ning+Mantia
    Beste coach: Gerard van Velde. Laat zowel Kjeld Nuis als Ireen Wüst hier pieken. Anema ook, maar Schouten was dit hele jaar al een klasse apart, en Nuis en Wüst niet.
    Eervolle vermelding: Verbij op de 1000m.
    Marcel Vos en Tuft vinden dit leuk.
  10. Forza

    Forza Active Member

    Ik vond het ook een hele goede rit, maar ik heb het gevoel dat er bij de vrouwen nog wel meer mogelijk is op de 5km. Op de meeste afstanden is het verschil tussen mannen en vrouwen zo'n 3 seconden per 500 meter. In het verleden (met name in de tijd van Niemann) was het verschil op de 5km ook ongeveer zo groot, maar het gat is behoorlijk gegroeid toen Kramer op kwam zetten en het wereldrecord zit zelfs op meer dan 3.7 seconden verschil per 500m. Dat moet echt veel sneller kunnen.
    G1ant en RodyTur10 vinden dit leuk.
  11. rhalbersma

    rhalbersma Well-Known Member

    Meest sportieve actie: inhouden van Verbij.
    Meest onsportieve actie: ice-gate van NvdP.
    Aanmoedigingsprijs coach: Coopmans (toch maar mooi goud & brons met gelegenheidsformaties). Als beloning een geheel betaalde leer-werk stage bij Zaanlander en JV, dan kan het in Milaan zo maar 4x goud worden.
  12. Daniel17

    Daniel17 Active Member

    Ik vind Bergsma toch misschien nog wel de grootste individuele Nederlandse teleurstelling. Hij had het gewoon totaal niet, terwijl hij op het NK beter was dan ooit.
  13. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ik denk niet dat je dat zomaar door kunt trekken. Op de 1500 meter is het verschil op zowel hoogland als laagland gemiddeld zo'n 10 seconden, wat al 3.3 per 500m is. Op de 500 meter is het juist al jaren minder dan 3 seconden. Het was zelfs twee jaar lang maar 2.33 met 34.03 en 36.36.
  14. Forza

    Forza Active Member

    Niet helemaal, maar als je bijvoorbeeld op de wereldrecords 10km vergelijkt in 2007 (Sablikova 13:48 vs Kramer 12:41), dan is daar het verschil maar zo'n 3.3 seconden. Dus het moet toch wel sneller kunnen denk ik dan :). Schouten zat daar overigens niet heel ver vandaan met zo'n 3.4 seconden per 500 meter.
  15. mi

    mi Well-Known Member

    Spelen met toch een kleine nasmaak voor mij. Wedstrijden zonder publiek, in China, gecensureerd. Met meermaals zeer discutabele jury/scheidsrechtersbeslissingen. Het blijft toch een beetje tragisch allemaal.

    Beste schaatser man:
    Nils van der Poel
    Beste schaatser vrouw: Irene Schouten
    Beste land: Nederland

    Beste prestatie:
    Deze is lastig, in de MS van Schouten vandaag was echt ook extreem goed. De team relay van de shorttracksters staat hoog in mijn lijstje. De 10 km van Nils was knap, maar ook weer niet uniek voor hemzelf. Het is een beetje het 'Kramer-probleem' voor de beste prestatie wil je toch ook zien dat iemand nog boven zichzelf uitstijgt.

    Mooiste moment: de 1500 meter van Wüst, met de 1500m van Nuis als goede tweede.

    Grootste verrassing: de 5oo meter vrouwen: zilver Takagi

    Grootste teleurstelling NL: de TP mannen. Eens met Dai Dai: dit was topsport onwaardig.

    Grootste teleurstelling internationaal: Ning+Mantia

    Beste Coach: Johan de Wit. Hij maakte echt het verschil toen hij op het ijs kwam.

    Eervolle vermelding: Bart Swings: geen Nederlander maar echt soeverein vandaag. Zeer verdiend.
    ZeeKoei, Lorca en Marcel Vos vinden dit leuk.
  16. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Het was qua uitslagen wel een leuke OS, veel verschillende namen. Ook duidelijke piekers dit toernooi - Weidemann, Lollobrigida, Schouten - die dan ook meerdere medailles opvissen.
    Een nadeel vond ik dat het bijna repetitief aanvoelde soms tov 4 jaar geleden. Veel podia met dezelfde namen. Dat zag je overigens bij heel veel sporten deze OS. Wellicht dat door de professionalisering de top steeds langer aan de top blijft. Daarnaast waren de verrassingen, en dat waren er niet veel bij het schaatsen, vaak dan ook nog eens de schaatsers die 4 jaar geleden ook al goed waren. Cha, Lorentzen, om maar eens twee namen te noemen.

    De Canadese ploeg heeft nu toch wel echt naam gemaakt, hoewel ze er zelf misschien nog wel meer van verwacht hadden. De Russische ploeg, die de afgelopen jaren juist grossierde in eremetaal, viel dan weer bijzonder tegen. Italianen en Noren deden het wel goed, niets bijzonders, en de Amerikanen wisten nu toch ook eens iets te winnen. Wel erg jammer dat Mantia niet nog iets meepakte vandaag op de MS.

    Verder is schaatsen toch redelijk uniek omdat er vanuit meerdere continenten meerdere landen op het podium belanden. Het aantal onderdelen helpt daarbij wel iets, maar als je kijkt naar de langlaufdisciplines, die zijn toch wel erg Europees angehaucht, als je nog 4 varianten daarop verzint staan er niet opeens Chinezen en Koreanen bij de prijsuitreikingen. Dat is wel de kracht van de sport denk ik en de ISU zou dat toch moeten vasthouden door elk jaar serieuze wedstrijden in alle uithoeken te organiseren.

    Dan nog over het aantal onderdelen. Vooropgesteld: god verhoede dat de TeamSprint ooit olympisch wordt. Of iets van een mixed-achtervolging-MS. Het verzinnen van onderdelen is me een doorn in het oog, zeker aangezien er al genoeg leuke schaatsonderdelen bestaan momenteel (Allrounden, kuch.).
    Stel dat er toch moet worden gekrompen - ik zie er nu niet direct een aanleiding voor, maar je weet maar nooit - dan zou ik toch adviseren dat dat op de middenafstanden zou moeten zijn. Het niveau daar ligt laag, en de toegevoegde waarde van een 1000 én een 1500 ontgaat me ook regelmatig. Het zijn ook niet mijn favoriete afstanden, toegegeven, maar dat lijkt voor de meeste schaatsers te gelden. En als er dan toch aanpassingen aan het programma worden gedaan, zou ik ook iets doen met de MS-puntentelling/opzet. De huidige variant is eigenlijk gewoon raar. Het nodigt niet uit tot aanvallen maar het doet wel alsof het dat doet. De fase van beginnersfoutjes zijn we toch wel voorbij, er moet een serieus volwassen onderdeel van de MS worden gemaakt en de puntentelling staat dat oa in de weg, in mijn ogen.

    Het waren wel leuke spelen, qua races, qua sfeer en gedoe eromheen was het wel echt minder. Pijnlijk ook dat de halve natie zich van zijn kinderachtigste kant moest laten zien toen Nils vd Poel terecht opmerkte dat het niet bepaald de bedoeling is dat je je gaat opdringen bij een ijsmeester om voordeeltjes voor jezelf te versieren. Sowieso was dat een verademing, Nils van der Poel, zou toch jammer zijn als ie voor altijd stopt, met stip de meest interessante schaatser die op deze OS actief is geweest. Fenomenale race ook richting de 10km-zege, hopelijk is het aan Graeme Fish om dat over 4 jaar te herhalen.
  17. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    De 1500 meter is een gigantisch mooie afstand omdat daar de allrounders en sprinters samenkomen. Het is ook een historische afstand, dus die kun je zeker niet weg doen. Dus moet de 1000 meter weg, maar dan houden de sprinters wel heel weinig over. Je hebt nu al dat er meer onderdelen voor de allrounders zijn, en dan maak je dat alleen nog maar extremer. Je kunt bij beide onderdelen het niet maken om ze weg te doen.
  18. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Tsjaaa.. meeste medailles is wel zo'n nikszeggende statistiek. KLEUR van de medailles is ook belangrijk en hoe zo worden gewonnen. Ja, de Jong gaat naar huis met 2x individueel brons en 1x TP brons, maar niemand zal zeggen dat ze een goed toernooi heeft gedraaid.. ze werd zelfs als zwakste schakel gezien bij de TP. Krol heeft optimaal gepresteerd 1x zilver, 1x goud.. prima. Roest moest toch v/d Poel dus dat was een verloren race.
  19. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Beste schaatser: Niels v/d Poel
    Beste schaatster: duhh, Irene Schouten.
    Beste prestatie: team relay short track dames
    Mooiste moment: Wust wederom hè.
    Grootste verrassing: Jackson 500 m. Na haar aanloop naar de Spelen toe, was dit toch een verrassing.
    Grootste teleurstelling: TP mannen en vooral triest om te zien dat 3 mannen uit dezelfde ploeg toch geen tijd hebben kunnen maken om te trainen voor dit onderdeel.
    Beste coach: G. van Velde. 2x goud en vooral manier waarop. (Anema ook, maar Bergsma toch minder..)
    Marcel Vos vindt dit leuk.
  20. sysya

    sysya Well-Known Member

    Oeehhh leuk
    Beste schaatser man: Nils van der Poel
    Beste schaatser vrouw: Irene Schouten
    Beste land: Nederland
    Beste prestatie: 5km van Irene Schouten
    Mooiste moment: 1500 meter van Wüst
    Grootste verrassing: Takagi op de 500m en eigenlijk ook Jackson.
    Grootste teleurstelling NL: TP mannen, vrouwen ook, maar mannen waren een tikkie erger. JV die de tijd niet kon vinden om te trainen terwijl ze al twee jaar prediken dat het bij elkaar in de ploeg zitten zo'n voordeel is.
    Beste coach: JAN COOPMANS - Remmelt Eldering (ben het ook eens met van Velde, de Wit en Anema, maar Remmelt vond ik leuk om te noemen want doet het echt goed met de Canadezen en vooral Weideman).
    Eervolle vermelding: Brittany Bowe en haar Bronzen medaille want ik vind haar zo leuk en ze heeft eindelijk die medaille naar zoveel shit :) EN Bartje die zijn gouden medaille pakt :)

    Grootste teleurstelling Nederland: ADJ
    Grootste teleurstelling internationaal: Ning
    Lorca en Marcel Vos vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina