NK Allround & NK Sprint 2016

Discussie in 'Lange baan' gestart door Elina, 14 jan 2016.

  1. AIAIAI

    AIAIAI Active Member

    Als je naar de 1500 en 5000 van dit weekend kijkt, dan wint Douwe de Vries dat ticket.
  2. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    1. Douwe de Vries 6.22,41 + 1.48,27 = 74.331
    2. Patrick Roest 6.28,80 + 1.46.84 = 74.493
    3. Arjan Stroetinga 6.22,85 + 1.49,74 = 74.865
    Stroetinga zal inderdaad nog flink boven zich uit moeten stijgen, want echt veel harder heeft hij nog nooit gereden (PR's 1.49,11 en 6.21,66). Normaal gesproken is De Vries de grootste kanshebber, maar wie weet. Zelf gun ik het Roest ook wel want De Vries mag al naar het WK afstanden. Ze moeten natuurlijk alle drie nog gewoon twee reglementaire en minstens matige wedstrijden rijden om dat derde plekje überhaupt te veroveren.
    1. A. vd Weijden 4.04,07 + 1.59,14 = 80.391 (NK allround)
    2. Linda de Vries 4.06,24 + 1.58,21 = 80.443 (NK allround)
    3. Marije Joling 4.07,72 + 1.58,18 = 80.680 (NK afstanden) of 4.07,14 + 1.58,90 = 80.823 (EK allround Minsk)
    4. Melissa Wijfje 4.09,25 + 1.58,96 = 81.195 (NK allround)
    Als Van der Weijden in Stavanger een goede 3000 meter kan neerleggen vergelijkbaar met die van gisteren dan heeft ze goede papieren. Op het NK afstanden reed ze daarentegen een slechte (14e in 4.12). Dit wordt sowieso nog wel heel spannend met Joling die na het EK iets meer rust heeft gehad en Linda de Vries die een sterkere 1500 meter in huis heeft. Wijfje heeft een waterkansje.
    LeeMoZovski vindt dit leuk.
  3. Koen

    Koen Well-Known Member

    Jan was echt super blij, mooi om te zien.
    hij ging met krans ook naar zijn vader en die mocht zelfs met hem op ijs staan voor foto.
    mooi. ere ronde duurde wel wat langer, maar wel mooi ook, iedereen mocht langs de baan staan voor de high fives
    jaap en LeeMoZovski vinden dit leuk.
  4. proeme

    proeme Well-Known Member

    klopt, maar dat wisten ze bij de NOS ook niet...
  5. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Lijkt wel veldrijden maar dan Belgen ipv Nederlanders.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  6. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Hoezo mag niet. Dus Sven mag ook niet naar Stavanger, net als Wust en De Jong. Want die zijn ook al geplaatst voor het WK.
  7. AIAIAI

    AIAIAI Active Member

    Dit alles als reactie op de reactie dat Stroetinga naar Stavanger zou mogen omdat Blokhuijsen niet naar Stavanger gaat. Dat Stroetinga naar Stavanger mag is te danken aan het feit dat Blokhuijsen zich op de EK Allround gekwalificeerd had voor de WK Allround. Of Blokhuijsen nu wel of niet in Stavanger zou (mogen) starten had niets te maken met de kwalificatie van Stroetinga. En dat Blokhuijsen de zon op gaat zoeken heeft al helemáál niets te maken met Stroetinga.

    Een beetje uitgebreider:

    Het was bij aanvang van de NK Allround al zeker dat Blokhuijsen niet naar Stavanger zou mogen en dat Kramer en Wüst wel naar Stavanger zouden mogen. Joling was ook al zeker van 1500 en 3000.

    Er waren namelijk 4 mogelijkheden voor allrounders om een startbewijs voor Stavanger te bemachtigen, in chronologische volgorde: de World Cup, de NK Afstanden, de EK Allround en de NK Allround.

    Blokhuijsen had voor aanvang van de NK Allround nog aan geen enkel criterium voor Stavanger voldaan. Het enige criterium dat overbleef was " De beste rijder(s) van het eindklassement bij het KPN NK allround in Heerenveen, 22-24
    januari 2016 die niet rechtstreeks geplaatst is voor het WK allround". Maar omdat hij al rechtstreeks was geplaatst voor de WK Allround, kon hij dus (bij voorbaat) aan geen enkel criterium meer voldoen. Het was al vóór de start van het NK Allround duidelijk dat Blokhuijsen niet naar Stavanger zou mogen. De Jong: zelfde verhaal als Blokhuijsen.

    Kramer en Wüst zijn wel geselecteerd om te rijden in Stavanger vanwege:
    "De beste nog niet geplaatste rijder op grond van de uitslag van het KPN NK afstanden in Heerenveen, 27-29 december 2015". ('nog niet geplaatste rijder' slaat hier op de WC in Stavanger). Deze regel komt alleen voor bij 1500 meter en 3000/5000 meter.
    Kramer en Wüst mogen dus wel naar Stavanger. Daar waren zij al vóór de NK Allround al zeker van.

    Met dank aan de verwarring zaaiende NOS ;-)
    Laatst bewerkt: 25 jan 2016
    jaap, SprintMaster en G1ant vinden dit leuk.
  8. proeme

    proeme Well-Known Member

    in Stavanger zijn 3 allround-plekken beschikbaar, omdat die 3 nog tegen elkaar strijden om kwalificatie voor het WK Allround.

    Dat werkt zo: beste Nederlander (mits top 6) gaat sowieso naar het WK. Dat zijn dus Kramer en Wüst. Tweede Nederlander (mits op het podium) gaat ook sowieso naar het WK. Dat zijn dus Blokhuijsen en De Jong. Overige Nederlanders die top6 op het EK rijden gaan naar de skate-off in Stavanger. Joling dus. Bij de mannen niemand.

    Het drietal in Stavanger wordt vervolens aangevuld met de besten van NK Allround die nog niet geplaatst zijn voor het WK. Bij de mannen zijn dat Roest, De Vries en Stroetinga. Bij de vrouwen zijn dat VdWeijden en De Vries.


    Naast dat drietal mogen er per afstand nog 2 afstandsspecialisten rijden. Dat staat verder los van het hele allround-gebeuren. Dat Kramer nou toevallig ook heel goed is op de 5km en daarom de 5km mag rijden heeft dus helemaal niets met WK, EK en NK allround te maken.


    In sommige gevallen kan het gebeuren dat iemand zich als afstandsspecialist voor beide afstanden van het kwalificatie-klassementje plaatst. Dan mag hij/zij daardoor ook meedoen in de Nederlandse skate-off. Ter Mors is daar een duidelijk voorbeeld van.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  9. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Toch wel een redelijk mooi NK. Met Verbij (prachtig constant) De Neeling (grootste verrassing) Roest (super 1500 meter) en VD Weijden (wat is die wisselvallig, maar nu staat ze er weer met heel mooie tijden) als uitschieters voor mij. A. De Jong en Blokhuijsen ook heel netjes. Douwe weer op zijn normale niveau. Hospers en Gerritsen weer op de weg terug. En de ploeg Anema viel over de breedte behoorlijk tegen.

    Bij De Neeling en Roest (uit de ploeg Kramer) valt het me toch op wat Kramer bedoelt met dat lange afstanden niet meer hip zijn. De Neeling leek een 1500/3000 meter rijdster te worden. Won zelfs de 3000 meter bij de jeugdspelen. En blijkt nu toch een echte sprintster te worden. Roest leek als junior een stayer te worden. Of een allrounder van het type Kramer. Maar ontwikkelt zich nu als een echte miler. Bosker lijkt dezelfde kant op te gaan.

    Andere mogelijke verklaring: het niveau bij de junioren op de lange afstanden is misschien wel gewoon heel erg laag. Daardoor lijken mensen als snel langeafstandsaanleg te hebben, terwijl dat bij de senioren vervolgens vies tegenvalt.

    Als zelfs Roest en Bosker 1500 meter rijders worden, dan vraag ik me af of er ooit nog stayers gaan voortkomen uit het langebaantraject. Als ik een talentvolle 14-jarige stayer was, zou ik ook voor het traject kiezen waar de Hoolwerfjes voor kiezen.
    fransvanbakel en Duif vinden dit leuk.
  10. miquel1983

    miquel1983 Active Member

    Goed punt; ik heb nooit begrepen waarom Nederland bij het schaatsen zo weinig startplekken krijgt. Gewoon 8 Nederlandse dames naar Ek allround, 5 of 6 dames naar WK allround, 8 Nederlandse dames op de 3 km WK afstanden, 5 dames op de 5 km WK afstanden, 7 Nederlandse mannen op WK afstanden 5 km en 5 mannen op de 10 km WK afstanden. En ook 5 Canadese mannen naar WK-sprint. De sterkste rijders op de grootste toernooien; wanneer de internationale schaatsbond het lange-baan-schaatsen internationaler wil maken, dan moeten schaatsers uit andere landen maar harder gaan rijden.
    fransvanbakel en Duif vinden dit leuk.
  11. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Het kan ook nog erg interessant zijn wie er als reserves meegaan. Omdat we maar met 3 starten in het allroundklassementje bij de mannen, lijkt het me logisch om daar bij de reserves rekening mee te houden. Bijvoorbeeld door Kramer of Bergsma op de 1500m als reserve in te schrijven. Maar als Bergsma reserve is, zou Stroetinga dan niet opeens zijn plek afstaan aan Bergsma die zodoende nog naar het WK Allround kan....
  12. miquel1983

    miquel1983 Active Member

    Overigens hoort Blokhuisen wat mij betreft gewoon thuis op de ploegenachtervolging, in plaats van Stroetinga. Stroetinga heeft te weinig startsnelheid, wat risicovol is op een ploegenachtervolging. Blokhuisen rijdt veel sneller op de 500 m, redelijk sneller op de 1500 m en ongeveer dezelfde tijden op de 5 km. Stroetinga is alleen sneller op de 10 km maar daar heb je voor een ploegenachtervolging weinig aan.

    Het lijkt er op dat de bondscoach nu al een beetje bezig is zichzelf in te dekken omdat hij straks op OS 2018 Stroetinga op de massastart wil laten starten, maar Stroet zal zich waarschijnlijk niet gaat plaatsen voor een individuele afstand (met geluk alleen voor 5 km). Ik vind zelf dat je de 10 startplekken voor een OS in eerste instantie voor individuele afstanden moet reserveren en vanuit daar mensen aanwijzen voor ploegenachtervolging en massastart. Het lijkt me daarom ook goed als zowel op ploegenachtervolging als massastart gevarieerd wordt met rijders (in ieder geval tijdens wereldbekers), om meerdere opties open te houden voor OS.
  13. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Blokhuijsen heeft zich op geen enkele afstand geplaatst voor het WK afstanden bij het NK afstanden, is zelfs nergens reserve. Consequente lijn van de bondscoach dus.
  14. proeme

    proeme Well-Known Member

    Voor de massastart is dat erg onhandig omdat je dan met A-groep en B-groep in de knoei komt.

    verder lijkt het mij juist goed om de massastart als volwaardige afstand te zien. Met Stroetinga en Schouten hebben we twee toppers die daar goud kunnen pakken. Die moeten gewoon die kans krijgen lijkt me.
  15. Giel1

    Giel1 Well-Known Member

    Moet een schaatser op de Olympische Spelen trouwens ook verplicht een individuele afstand schaatsen of niet?
  16. proeme

    proeme Well-Known Member

    om TP te rijden wel. Massastart geldt als individuele afstand.

    (als ik het goed onthouden heb tenminste. Mjosaman heeft het me laatst uitgelegd)
    Mjøsaman vindt dit leuk.
  17. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Is mass start geen individuele afstand. Gezien zijn 10k van gisteren kan hij op die afstand wel eens een gevaarlijke outsider worden. OK indien Kramer en Bergsma in normale doen zijn is mogelijk alleen Kooiman een serieuze concurrent, maar zoals je dit seizoen ziet kan er altijd wel eens een kink in de kabel komen.
    Wat betreft de TP. In principe vind ik dat plaatsing voor de individuele afstanden voorgaat, mits er in ieder geval vier (1 reserve igv ziekte/vormverlies) TP rijders zijn. Ik vind niet dat er een speciale plek op de matrix moet zijn voor TP. Wel even onderzoeken wie er als TP´er in aanmerking komen. Zouden bijvoorbeeld Nuis en Krol een TP aankunnen.
    Laatst bewerkt: 25 jan 2016
  18. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Stel Blokkie kwalificeert zich voor 5k. Maar hij is net die dag ziek of niet herstellende. In ieder geval niet verantwoord om te rijden, daarom stapt hij na één rondje uit. Mag hij dan starten op TP.
  19. proeme

    proeme Well-Known Member

    "mits er in ieder geval vier zijn" zeg je

    en wat nou als die er niet zijn? Dan toch iets schuiven? Dan heeft de TP dus eigenlijk alsnog een plekje in de matrix...

Deel Deze Pagina