Pavel Koelizjnikov betrapt op het gebruik van meldonium

Discussie in 'Lange baan' gestart door MasterAJA29, 8 mrt 2016.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    En verder ben ik sowieso al geen voorstander van de wijze waarop doping wordt bestreden en gedefinieerd.

    In mijn ogen hoort alleen op de dopinglijst wat een aantonbaar risico voor de gezondheid is. Prestatiebevorderend, ach, praktisch alles is prestatiebevorderend...zelfs gewoon eten en drinken is prestatiebevorderend, net als trainen zelf, tenslotte...En verder, vele vitamines zijn in bepaalde doseringen ook slecht voor de gezondheid (denk aan Kramer's neurologische been-probleem door waarschijnlijk teveel vitamines), toch zullen ze nooit opde dopinglijst komen.

    Een bijkomend aspect is dat ik vanuit mijn eigen beroep weet hoe lastig het is om accuraat bepaalde moleculen te detecteren, en ook hoe weinig we eigenlijk nog weten van de biochemie van het lichaam zelf, bijv. in hoeverre het lichaamzelf stoffen kan aanmaken of in hoeverre lichamen verschillen als het gaat om afbraak van andere moleculen. Zowel false positives (wie weet hoe vaak?) als false negatives (heel vaak) zijn dan ook absoluut mogelijk en komen ongetwijfeld voor als het gaat om doping.

    Ik vrag me al langer af of het niet beter zou werken om bepaalde doping tot op zekere hoogte toe te staan. Bijvorbeeld: je mag EPO gebruiken, maar als we je bloed testen en je hematocriet is hoger dan 0.48 ben je voor 2 jaar geschorst.

    Toch lastig, het druist volledig tegen mijn gevoel in, want liever zie ik sporters "naturel", maar aan de andere kant is het ook duidelijk dat de huidige doping-aanpak niet echt goed werkt.
    Laatst bewerkt: 8 mrt 2016
    EenBrabander, Hakkie2 en G1ant vinden dit leuk.
  2. kernploegfusie

    kernploegfusie Active Member

    Ik heb niet meer kennis van doping, maar vergeet niet dat gebruik van meldonium sporters in staat stelt om harder en langer te trainen. En dat is ook voor sprinters een voordeel.
  3. FuGeE_Volkova

    FuGeE_Volkova Well-Known Member

    EenBrabander vindt dit leuk.
  4. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Wat bedoel je met 'hetzelfde verhaal als sharapova' - ook voorgeschreven door zijn familie-arts of ook email vergeten te lezen of ook alleen bekend met de merknaam of ?
  5. Monique

    Monique Well-Known Member

    ..... of ook gewoon willens en wetens al die jaren gebruikt?
  6. Nickel

    Nickel Active Member

    Dat was toen niet verboden..
  7. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Dat zal best. Maar iets doen wat niet verboden is lijkt me geen probleem.
    Danielle vindt dit leuk.
  8. WS-OCT

    WS-OCT Member

    Yuskov's 1500m this season:

    2015
    WC1 Calgary: 1st 1:41.88 2nd 1:42.48 Swings/Mantia
    WC2 SLC: DQ (1:42.40), winner Nuis 1:42.14
    WC3 Inzell: 1st 1:44.21 2nd 1:45.20 Nuis
    WC4 Heerenveen: 1st Mantia 1:44.26, 2nd Yuskov 1:44.38, 3rd Nuis 1:45.33

    2016
    WC5 Stavanger 1:44.94 2nd 1:45.88 Swings
    ECh Minsk:1st Yuskov 1:45.18, 2nd 1:46.41 Swings
    WChSD Kolomna: 1st Yuskov 1:44.13 2nd 1:45.66 Nuis
    .......
  9. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Het blijft toch vreemd, nu deze stortvloed aan sporters die hierop betrapt worden. Behalve de Russen ook atleten uit Zweden, Turkije en Ethiopie, en wie weet waar onze eigen Brian Mariano op betrapt is...

    Ik kan me eigenlijk bijna niet voorstellen dat bij alle betrapte atleten er sprake was van onoplettendheid door hunzelf of hun artsen....En ook niet dat al deze atleten moedwillig besloten door te gaan met het gebruik ondanks het feit dat het nu op de verboden lijst staat. Ik denk dan toch eerder aan:

    A) Er is de sporters verzekerd door artsen(anderen?) dat Meldonium (nog) niet zou kunnen worden gedetecteerd
    B) Meldonium is veel langer opspoorbaar dan tot nu toe bekend was
    C) Het zit in een ander product populair onder sporters.

    Persoonlijk denk ik in eerste instantie aan A, en hoop ik op B
    EenBrabander en SprintMaster vinden dit leuk.
  10. FuGeE_Volkova

    FuGeE_Volkova Well-Known Member

    [​IMG]

    Betrapt op t zelfde middel. Kun je gewoon bij de apotheek halen (wel op dokters advies). Word veel geslikt onder de bevolking voor meerdere kwaaltjes. Sporters slikten het veel de afgelopen jaren...vooral om te herstellen.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  11. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Krijg toch het idee dat het inderdaad Russen pesten is. Sponsors McDonald's en Nike (en anderen) hadden het vast niet geaccepteerd als er zoveel Amerikanen waren betrapt. Dan was dit niet op de lijst gekomen of niet zo naar buiten gebracht.
  12. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ook een lastige vraag ja. Misschien bij het nemen van medicatie die je alleen op dokters-voorschrift kan verkrijgen, en die je wordt voorgeschreven voor een kwaal die je helemaal niet hebt?

    Je makt mij niet wijs dat een SHarapova al 10 jaar lang deze medicatie nodig zou hebben. Maar ach, waarschijnlijk ziet ze het zelf als een sort van vitamine/creatine.
    strawbale vindt dit leuk.
  13. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Hoezo Russen pesten? Er zijn ook o.a. betrapt een Zweedse, Turkse en Ethiopische atleet, plus enkele Oekrainers. En wie weet waarop Brian Mariano betrapt is...

    Feit blijft dat het per 1 januari niet meer toegestaan werd en dat al deze atleten het in hun lichaam hadden. Dat heeft verder niks te maken met Russen pesten. Wel denk ik ook dat er gericht getest is op Mildronate, en dat er relatief meer Russen getest zijn. Dat laatste lijkt me vrij logisch na het rapport van afgelopen jaar, toch?

    En Russen pesten, tja. Je kan overheids-gestuurde doping-programma's ook zien als westerling-pesten...
    Sidekick, leenstrafan en Monique vinden dit leuk.
  14. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Nee, dat klopt wel. En natuurlijk moet er ook een straf volgen, dat heb ik hier meerdere malen gezegd. Maar geen levenslang/4 jaar. Hou bij het straffen rekening met het feit dat het 3 maanden geleden nog legaal was. En dat blijkbaar veel Russen het in huis hebben ("ze gebruiken het voor allerlei kwalen") en het ook gewoon online te koop is. Een huis tuin en keuken middel, dus. Niet bepaald iets zwaars als EPO. En voor veel Russen zal het dus ook niet voelen als een zwaar middel tegen hartfalen, als het daar zulk gemeengoed is.

    Pak uitslagen af en straf voor 3 maand tot een half jaar (mag bij Kulizhnikov wel zo lang zijn dat hij minstens het halve schaatsseizoen mist). En geef een boete.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  15. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    A) Waarom zou de WADA in sept 2015 aankondigen dat het per 1/1/2016 verboden is als ze het niet kunnen detecteren?
    B) So what? Het was tot 1/1/2016 legaal
    C) Maar waarom dan alleen aangetroffen bij sporters met links naar de landen waar het vrijelijk te koop is en, zie FuGee_Volkova, ook veel gebruikt wordt, ook door niet-atleten?
  16. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Er zijn onlangs meerdere Ethiopische atleten betrapt op doping, waarvan enkele top-namen (schijnt).
  17. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Inderdaad sinds ruim twee maanden van gemeengoed naar gemeen goed => fout.
  18. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Overigens zie ik hier naast de merknaam ook, in kleinere letters, de actieve stof genoemd.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  19. proeme

    proeme Well-Known Member

    Het is natuurlijk niet voor niets verboden geworden en het geeft ook mij een hele vieze bijsmaak (en dan druk ik me heel zachtjes uit), maar begrijp ondertussen wel dat sporters de grens opzoeken binnen toegestane grenzen.
  20. proeme

    proeme Well-Known Member

    ja, en dus was medo-dinges binnen de grenzen, tot 1 januari jl.
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina