Schouder in de bocht

E

ElineR

New Member
Hoi allemaal,
Weer eens een vraag over het bochtenrijden!
Soms lukt het niet zo goed om op de buitenkant van mijn linkerschaats te komen (doordat mijn zwaartepunt niet genoeg boven mijn linkerbeen ligt, maar iets tussen mijn benen in).
Daardoor sta ik dan op het glijvlak van mn linkerschaats en dreig ik weg te glibberen. Dit gebeurt bij de eerste slag in de bocht.
Nu heb ik op het 'droge' even en volgende geprobeerd: in schaatshouding mijn linkerschouder iets naar beneden drukken.
Hierdoor lijkt het alsof mijn zwaartepunt verplaatst in de goede richting.
Ik ga het morgen op het ijs uit proberen, maar ik wilde toch nog even horen van de experts hier of dit 'mag' of dat ik misschien beter iets anders kan proberen!

Kan het probleem dat ik heb misschien ook komen doordat ik bij het ingaan van de bocht meteen ga overstappen, in plaats van: met rechts afzetten, links erbij zetten en dan pas overstappen?
(Dit is al eens eerder op het forum besproken, ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel!)
 
Als je je linker schouder naar beneden drukt, duw je volgens mij ook je heup naar buiten. En dat moet niet!
 
Het probleem dat je linker voet "te recht" staat kan ook komen doordat je je linker voet te ver bij je weg zet.
 
Als je je arm goed op je rug houd (tegen je lichaam aan) in de bocht gaat je linkerschouder wat meer in de bocht.
Als je dit doet gaat je heup er niet uit, je gaat alleen maar beter in de bocht hangen.
 
Bekend probleem, mij lukt het ook niet om lekker schuin de bocht door te komen. Vooral de linkerschaats staat te recht en dus wegglibberen in de bocht.
Oefenen langs de kant geen probleem, de bocht komt eraan en dan gebeurd er toch iets tussen de oren. Maar goed, met de verschillende tips die hier op het forum staat moet het wel lukken. :D
 
Maritaa. zei:
Als je je arm goed op je rug houd (tegen je lichaam aan) in de bocht gaat je linkerschouder wat meer in de bocht.
Als je dit doet gaat je heup er niet uit, je gaat alleen maar beter in de bocht hangen.
Klik om te vergroten...
Dat 'hangen' is afhankelijk van je snelheid. Het is net als fietsen. Wanneer je heel langzaam rijdt en een bocht maakt blijf je min of meer rechtop rijden. Met meer snelheid moet je echter meer tegendruk geven om de bocht niet uit te vliegen. Je gaat instinctief tegenhangen. Wanneer je op zeer lage snelheid een bocht rijdt en "je arm goed op je rug houd (tegen je lichaam aan)" heeft dat geen enkele invloed op het zogenoemde hangen.
 
ElineR zei:
Soms lukt het niet zo goed om op de buitenkant van mijn linkerschaats te komen (doordat mijn zwaartepunt niet genoeg boven mijn linkerbeen ligt, maar iets tussen mijn benen in). {...}
Klik om te vergroten...
Goede analyse. Probeer je zwaartepunt dus mee te verplaatsen wanneer je je gewicht van je rechterschaats op je linkerschaats brengt. Je houdt je navel boven de schaats waarop je je gewicht hebt staan. Je navel is helaas niet in staat zich uit eigen beweging boven je glijschaats te brengen. Door met je heup te werken lukt dat wel. Het gevolg: "heup in de bocht".
ElineR zei:
Nu heb ik op het 'droge' even en volgende geprobeerd: in schaatshouding mijn linkerschouder iets naar beneden drukken. Hierdoor lijkt het alsof mijn zwaartepunt verplaatst in de goede richting. Ik ga het morgen op het ijs uit proberen, maar ik wilde toch nog even horen van de experts hier of dit 'mag' of dat ik misschien beter iets anders kan proberen!
Klik om te vergroten...
Het probleem is dat je hiermee nog steeds niet goed je lichaamszwaartepunt boven je linkerschaats brengt. In essentie heb je de oplossing al gevonden: meer lichaamsmassa naar de linkerkant van je linkerschaats 'overhevelen' om in balans te komen op je linkerschaats. Wanneer je dit echter doet door slechts je bovenlichaam te bewegen heeft dat een nadelige invloed op de druk die je opbouwt op je linkerschaats: je zult druk verliezen doordat je afzet met links naar achteren weg gaat glijden. In dat geval kun je dus niet meer van een afzet spreken. Links dien je zo lang mogelijk op het ijs te houden zodat je goed kunt afzetten; simpel gezegd glijdt links onder je door. Rechts zit dan in de weg, dus die til je even op, zodat links haar weg kan vervolgen. :wink:
ElineR zei:
Kan het probleem dat ik heb misschien ook komen doordat ik bij het ingaan van de bocht meteen ga overstappen, in plaats van: met rechts afzetten, links erbij zetten en dan pas overstappen?)
Klik om te vergroten...
Ik begrijp wat je bedoelt en dat is goed mogelijk. Wanneer je je linkerschaats te ver van je vandaan plaatst (van voren af gezien), waar zit je navel dan (en dus je lichaamszwaartepunt) ten opzichte van je linkerschaats? Wat je hierboven beschrijft behoeft een kleine toelichting: probeer jezelf bij de overgang van rechte einde naar bocht bij de laatste slag met rechts niet zozeer op de afzet te concentreren, maar op het glijden. Laatste slag rechts= verder naar buiten glijden. Vervolgens plaats je links dicht bij rechts; de glijrichting van links is dan rechtdoor en niet de bocht in gericht.

Als je daarbij het verhaal met de heup in de gaten houdt gaat het wellicht een stuk beter. Blijft echter moeilijk je uitsluitend dmv tekst te vertellen wat er gebeurt en moet gebeuren.
 
ijsmonster zei:
Dat 'hangen' is afhankelijk van je snelheid. Het is net als fietsen. Wanneer je heel langzaam rijdt en een bocht maakt blijf je min of meer rechtop rijden. Met meer snelheid moet je echter meer tegendruk geven om de bocht niet uit te vliegen. Je gaat instinctief tegenhangen. Wanneer je op zeer lage snelheid een bocht rijdt en "je arm goed op je rug houd (tegen je lichaam aan)" heeft dat geen enkele invloed op het zogenoemde hangen.
Klik om te vergroten...

Ja, dat licht inderdaad wel aan je snelheid.
En ik let denk erg goed op mijn arm in de bocht, doordat ik ook af en toe een wedstrijd in Leiden moet rijden (200m baan)
en dat zijn hele scherpe bochten.
Als je dan je arm goed tegen je aan houd ga je vanzelf meer hangen in de bocht dan als je je arm ver van je af houd.
Dus vandaar die opmerking, ik weet eigenlijk niet of het helpt op een 400m baan.
Foutje!
 
Maritaa. zei:
Ja, dat ligt inderdaad wel aan je snelheid.
En ik let denk erg goed op mijn arm in de bocht, doordat ik ook af en toe een wedstrijd in Leiden moet rijden (200m baan)
en dat zijn hele scherpe bochten. Als je dan je arm goed tegen je aan houdt ga je vanzelf meer hangen in de bocht dan als je je arm ver van je af houdt. Dus vandaar die opmerking, ik weet eigenlijk niet of het helpt op een 400m baan.
Klik om te vergroten...
200m baan... dat is bijna short track. Ik zal er eens mee experimenteren, die linkerarm tegen me aan en juist ver van me af houden. Meestal ligt het ding op mijn rug -als ik rustig rijd- maar ik wil wel eens weten wat het voor effect kan hebben. Mogelijk is het een erg mooi hulpmiddeltje. :idea: Bij short trackers steekt 'ie trouwens juist wel ver uit naar links (handje aan het ijs) ;-)
 
Als ik rustig rij ligt hij ook op mijn rug, maar in een wedstrijd wil ik er nog wel eens mee gaan zwaaien als ik niet oplet.

ijsmonster zei:
Bij short trackers steekt 'ie trouwens juist wel ver uit naar links (handje aan het ijs) ;-)
Klik om te vergroten...

Ja, maar door je hand aan het ijs te houden hang je ook met je schouder in de bocht.
Heeft een beetje het zelfde effect, denk ik.

ijsmonster zei:
200m baan... dat is bijna short track.
Klik om te vergroten...

Het is ook doodeng met een wedstrijd, met een beetje snelheid vlieg je uit de bocht.
Ze zijn bezig met de plannen voor een 400m baan in Leiden.
Bob de Jong, Margot Boer en Laurien van Riessen worden 18 maart in Leiden gehuldigd.
Dan gaat onze club met een aantal andere clubs die in Leiden schaatsen naar het gemeentehuis in clubkleding
om het bij de politiek onder de aandacht te brengen.
En daarna mogen we dan met de olympiers schaaten! :D
 
Maritaa. zei:
Als ik rustig rij ligt hij ook op mijn rug, maar in een wedstrijd wil ik er nog wel eens mee gaan zwaaien als ik niet oplet.

ijsmonster zei:
Bij short trackers steekt 'ie trouwens juist wel ver uit naar links (handje aan het ijs) ;-)
Klik om te vergroten...

Ja, maar door je hand aan het ijs te houden hang je ook met je schouder in de bocht.
Heeft een beetje het zelfde effect, denk ik.

ijsmonster zei:
200m baan... dat is bijna short track.
Klik om te vergroten...

Het is ook doodeng met een wedstrijd, met een beetje snelheid vlieg je uit de bocht.
Ze zijn bezig met de plannen voor een 400m baan in Leiden.
Bob de Jong, Margot Boer en Laurien van Riessen worden 18 maart in Leiden gehuldigd.
Dan gaat onze club met een aantal andere clubs die in Leiden schaatsen naar het gemeentehuis in clubkleding
om het bij de politiek onder de aandacht te brengen.
En daarna mogen we dan met de olympiers schaaten! :D
Klik om te vergroten...

haha dat ga ik ook doen :D
 
Oh, hahaa.
Dat kan ik natuurlijk zien aan je woonplaats.
Jij schaats waarschijnlijk bij voorschoten. :lol:
 
IJsmonster, bedankt voor je reactie!
Ik merkte ook dat ik niet echt goed met rechts afzette in de bocht.
Daar extra op gelet en dan bouw je ook meer druk op (denk ik..zo voelt het in ieder geval).
Nu nog letten op de afzet met links + alle hierbovengenoemde dingen en dan gaat t hopelijk steeds beter!
 
ElineR zei:
Ik merkte ook dat ik niet echt goed met rechts afzette in de bocht.
Daar extra op gelet en dan bouw je ook meer druk op (denk ik..zo voelt het in ieder geval).
Nu nog letten op de afzet met links + alle hierbovengenoemde dingen en dan gaat t hopelijk steeds beter!
Klik om te vergroten...
Ah mooi. Bochten lopen heeft trouwens vrij veel overeenkomsten met traplopen. Loop maar eens zijwaarts de trap op:

- Linkervoet omhoog op eerste trede;
Rechtervoet plaats je telkens een trede hoger trede, precies boven de linkervoet.

Let op je knieen: die mogen ten opzichte van je heupen en schouders niet naar achteren weglopen: dat zou op het ijs drukverlies betekenen en dus geen goede afzet.

Probeer het traplopen langzaam en zorgvuldig uit te voeren, met veel beheersing. Je brengt jezelf omhoog door je been te strekken en de rest van je massa omhoog te duwen. Je navel breng je daarbij steeds boven de voet waar je met je gewicht op staat. Zoals je jezelf de trap op duwt door je benen uit te strekken, zo zou je je een bocht kunnen voorstellen waarbij je jezelf telkens terug de bocht duwt: dat is je afzet. De rol van je linkerbeen wordt dan ineens veel belangrijker.
 
katwijk..
is dat met dat zwarte pak met die rode en groene dingetjes?
dan ken je uhmm sander misschien, ik weet zijn achternaam niet, klein jongetje met plat haar XD
zit ook in de 3e.
ik zie jou (maritaa.) denk ik donderdag wel in leiden met dat olympiers gebeure ;)

uhmm nu weer over de bochten XD
wat ik doe:
- eerst laag zitten
-schaats schuin inzetten
- linkervoet afzetten, daarna rechtervoet naar buiten afzetten.
-altijd hand op mijn rug (schaats je veel stabieler)
en met je rechter arm bepaal je het ritme dus die moet je mee blijven zwaaien

misschien is een goede oefening om te proberen om op 1 been de bocht door te gaan (lukt mij ook niet altijf even goed)
als of je wilt overstappen maar je gewicht op je linker schaats houd waardoor je de bocht maakt op 1 been, snapje?
 
casselt zei:
katwijk..
is dat met dat zwarte pak met die rode en groene dingetjes?
dan ken je uhmm sander misschien, ik weet zijn achternaam niet, klein jongetje met plat haar XD
zit ook in de 3e.
ik zie jou (maritaa.) denk ik donderdag wel in leiden met dat olympiers gebeure ;)
Klik om te vergroten...

Hahaa. Ja, dat is dat zwarte pak met die rode en groene dingetjes.
En ja, ik ken Sander.
 
Misschien een verhelderende oefening. Wij moesten op les met onze armen wijd de bocht om. Als een vliegtuig zeg maar. MAARRRR Een vliegtuig gaat schuin door de bocht en met schaatsen moest dat juist niet. Dus je heupen en je armen paralel aan het ijs houden.
Volgens mij heeft dat ook als gevolg dat je je heup in de bocht duwt.

Het tweede punt wat bij mij veroorzaakte dat ik glibberde in de bocht is dat ik te veel voorop mijn schaatsen stond, waardoor de achterkant uitbreekt. Als je goed achterop blijft staan hou je grip.

Verder heb ik ook nog veel te leren hoor kwa bochten. Ik reed vandaag in een treintje van 45 sec per ronde. Op de rechte stukken hou ik dat goed bij, maar in de bochten moet ik flink aanpoten om bij te blijven. Het hielp bij mij overigens erg om bij het inkomen van de bocht net iets lager te gaan zitten. Dan bleef ik makkelijker bij. Uiteindelijk kost dat natuurlijk wel meer kracht.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top