WielerVSS 2013 (17): Vuelta a España

Bau en Lau lijken toch niet voor het podium te kunnen gaan, hoewel de echte grote bergetappes nog moeten komen. Vooral Roche en Moreno, en ook Horner en König lijken onderschat te worden, maar de vraag is of ze het vol weten te houden. De succesvolle combinatie Tour/Vuelta zou bijna onmogelijk zijn maar Valverde en Rodriguez rijden toch behoorlijk attent en scherper dan Nibali. Daar moet bij gezegd worden dat het niet ondenkbaar is dat de Tour-rijders moeite hebben om hun goede week door te trekken naar de derde week, terwijl de Giro-rijders als Nibali misschien juist hun topvorm terug vinden.

1 Nicolas Roche (Irl) Saxo-Tinkoff 31:39:30
2 Christ Horner (USA) RadioShack 0:00:17
3 Daniel Moreno (Spa) Katusha 0:00:17
4 Vincenzo Nibali (Ita) Astana 0:00:18 (15x (11))
7 Alejandro Valverde (Spa) Movistar 0:00:31 (18x (5))
8 Rigoberto Uran Uran (Col) Sky 0:00:42 (1x)
10 Joaquim Rodriguez (Spa) Katusha 0:01:03 (16x (3))
25 Bauke Mollema (Ned) Belkin 0:03:12 (1x)
26 Sergio Luis Henao (Col) Sky 0:03:17 (4x)
33 Samuel Sanchez (Spa) Euskaltel 0:04:28 (1x)
36 Roman Kreuziger (Cze) Saxo-Tinkoff 0:06:00 (1x)
187 Carlos Betancur (Col) AG2R La Mondiale 1:10:47 (3x (1))

1 Daniel Moreno (Spa) Katusha 68
2 Nicolas Roche (Irl) Saxo-Tinkoff 54
3 Michael Matthews (Aus) Orica-GreenEdge 53
4 Alejandro Valverde (Spa) Movistar 45 (12x (8))
7 Gianni Meersman (Bel) Omega Pharma 38 (2x)
11 Joaquim Rodriguez (Spa) Katusha 33 (18x (12))
16 Rigoberto Uran Uran (Col) Sky 26 (2x)
Betancur (7), S. Sanchez (3) nul punten.

1 Nicolas Roche (Irl) Saxo-Tinkoff 15
2 Leopold Konig (Cze) NetApp-Endura 12
3 Daniel Moreno (Spa) Katusha 12 (1x)
9 Alejandro Valverde (Spa) Movistar 3 (7x (1))
13 Joaquim Rodriguez (Spa) Katusha 1 (13x (7))
Betancur (10x (5)), Nibali (8x (3)), Henao (7x (1)), Txurruka (4x (1)), Anton (2x (1)), Nieve (2x), Uran (2x), Mollema (1x (1)), Clarke (1x), Poels (1x), Vanendert (1x) nul punten.
 
Ik ben altijd (te) voorzichtig geweest met renners beschuldigen, maar na vandaag ben ik toch wel zeker over Horner. Wat een aanfluiting zeg dat iemand van in de 40 bijna een minuut pakt op bijna alle toprenners van deze generatie. Ik hoop dat de journalistiek, die kritischer zou gaan berichten, hier in ieder geval zeer grote vraagtekens bij gaat zetten. De commentatoren op Sporza hebben het D-woord in ieder geval niet laten vallen vandaag. Schandalig.
 
Opvallend is het zeker, maar om nou te zeggen dat ik het zeker weet? Is iedereen die niet goed rijdt bij een EK/WK voor junioren of beloften en pas op latere leeftijd begint te pieken automatisch een dopinggebruiker? Wel ben ik het met je eens dat het een interessant onderzoek voor journalisten kan zijn hoe het komt dat Chris Horner nog steeds elk jaar beter gaat rijden en of dat mogelijk een onreglementaire oorzaak heeft. Overigens heb ik ook Joris van den Berg op de NOS niet over doping horen praten.

P.S. Horner is wel geboren op Okinawa in Japan, het eiland dat bekend staat om de vele gezonde honderdplussers.
 
Ik weet het niet. Hij reed pas in 2005 (op zijn 33e) zijn eerste grote ronde. Inmiddels heeft ie er nu 6 uitgereden met als beste klassering 9e in de Tour van 2010. Das niet heel veel, dus zal ie ook niet erg versleten kunnen zijn.
In deze ronde rijden er nogal wat favorieten rond die al een grote ronde in de benen hebben. Valverde en Rodriguez lijken alleen maar naar elkaar te kijken. Geen van de twee had nog zin om achter Nibali aan te springen. Het lijkt er op dat ze geen onnodige krachten willen verspelen om in de laatste week of misschien op de laatste klim (de vreselijke Angliru) toe te slaan.
 
Ik denk (op basis van de extreem korte samenvatting op nos.nl) inderdaad dat Horner zo veel kon pakken omdat de rest naar elkaar zat te kijken. Nibali ging later nog, maar zat daarvoor ook op Valverde en Rodriguez te letten en niet op Horner. Dan kun je zomaar een stukje wegrijden...
 
Ik verbaas me ook over de prestaties van Horner, maar ik heb onvoldoende inkijk om er iets over te kunnen zeggen. En dat geldt voor de meesten hier. Horner heeft dit jaar nog geen grote ronde gereden en is heel langzaam teruggekomen van blessureleed. In Utah stak hij zijn neus weer aan het venster, maar dat het zou katapulteren naar twee etappe-overwinningen in de Vuelta? Iedereen had je uitgelachen als je dat zou zeggen. Na de eerste Vuelta-etappe zag hij er niet uit, maar had wel grote woorden. Hij was dan ook weer snel de trui kwijt door boni's en even niet meekomen. Gisteren had ik dan ook verwacht dat hij niet met de besten mee omhoog zou kunnen. Dat deed hij wel en niet op de manier van Pinot of Roche wat vroeger zijn handelsmerk zou zijn, maar gewoon meerijden en Cancellara op de eerste berg het werk laten doen. 't Is mooi maar al met al blijft het merkwaardig op de leeftijd van 41 jaar, een leeftijd waarop onze Zoetemelk al aan het einde van zijn carriere zat.
Overigens als Valverde nog wil winnen zal hij wat anders moeten bedenken dan zijn ploeg op kop zetten en er vervolgens op een ereplaats wat boni-seconden te pakken. Geldt ook voor Rodriguez. Morgen in de tijdrit gaan ze nog wat tijd verliezen op Nibali en Horner en wellicht Roche. Tot nu toe heeft die boni's ze nog geen leiderstrui opgeleverd.
 
leenstrafan zei:
Is iedereen die niet goed rijdt bij een EK/WK voor junioren of beloften en pas op latere leeftijd begint te pieken automatisch een dopinggebruiker?
Klik om te vergroten...

Nee. Er zijn mijns inziens drie argumenten die Horner's prestaties extra verdacht maken (buiten zijn hoge leeftijd):

(1) Zijn ontwikkeling klopt niet. Horner was altijd een zeer middelmatige renner tot 2010, toen hij bij Radioshack kwam. Sinds 2010 is hij een beetje een subtopper. Wie waren in 2010 zijn ploeggenoten bij Radioshack? Surprise surprise: Armstrong en Leipheimer. Wie was de ploegleider? Johan Bruyneel. Sinds 2010 is hij een beetje een subtopper dus. Nu lijkt (met de nadruk op lijkt) de wielersport eindelijk een beetje schoon, en dan rijdt hij ineens alle grote namen eraf. (voor de ontwikkeling van Horner, zie ook: http://www.cqranking.com/men/asp/gen/ri ... iderid=196)
(2) Horner is niet bepaald een felle pleitbezorger van een dopingvrije sport. Zijn motto is duidelijk die van het oude wielrennen: niet gepakt = niet gebruikt (http://wielerflits.nl/nieuws/20669/horn ... itief.html)
(3) In reactie op o.a. Proeme

proeme zei:
Ik denk (op basis van de extreem korte samenvatting op nos.nl) inderdaad dat Horner zo veel kon pakken omdat de rest naar elkaar zat te kijken. Nibali ging later nog, maar zat daarvoor ook op Valverde en Rodriguez te letten en niet op Horner. Dan kun je zomaar een stukje wegrijden...
Klik om te vergroten...

Toen Nibali ging had Horner ongeveer 45 seconden voorsprong op het groepje Nibali. Op de streep had Horner 48 seconde op Nibali. Na dus al een flinke tijd alleen te hebben gereden loopt Horner alsnog uit op een ontketende Nibali (er zat echt flink vaart achter bij Nibali), de winnaar van de Giro. Het "ze zaten naar elkaar te kijken" gaat dus niet op. Nibali was immers los en had er alle belang bij om zoveel mogelijk tijd te pakken op Rodriguez en Valverde.

Kijk natuurlijk weet je nooit zeker of iemand doping gebruikt heeft (de 'toch wel zeker' in mijn vorige bericht moet gelezen worden als 'redelijk zeker' en niet als 'nu wel zeker'). Maar alles wijst toch echt in die richting.
 
Je gaat denken dat ie het stokje van Armstrong gewoon over heeft genomen in 2010... Zijn klimtijd van het laatste steile stuk (uit mijn hoofd 7.3 km, 9.5 % gem.) was zo'n 23.5 minuut, gemiddeld 18.6 km/h, dat is snel omgerekend, bijna 22 km/h op een 8% klim als Alpe d'Huez, dus erg snel.


EDIT: Hier het verslag van Eurosport met de laatste klim vanaf ongeveer 1.01.00.

EDIT: profiel laatste klim klopt met bovenstaande gegevens.

Ik heb de beelden even terug gekeken. Vanaf 5 km voor de finish, waar Nibali vol op kop rijd, klimt Horner staand (1.09.20), vervolgens demarreert hij (1.10.50) en blijft de hele tijd staan (slechts af en toe zwenkt het beeld even weg). Dit lijkt me totaal ongeloofwaardig, hoe kun je al meer dan een minuut staand klimmen en dan ook nog demarreren? Op de beelden zie je hem zitten op 1.06.37 en pas bij 1.20.03 zie je hem weer zitten. Dat is 13.5 minuten!
 
Wat betreft opvallende prestaties viel vandaag vooral Pozzovivo op. Een vlo van 53 kilogram die achter de twee beste tijdrijders van deze generatie derde wordt, maar toch een heel blik grotere en sterker geachte allrounders achter zich laat.

Horner was vandaag van de top van het klassement juist een van de zwaksten.
 
Zou Horner die tijdrit ook grotendeels staand hebben afgelegd ?

Goede redenen van Dedeut, alhoewel je dat eigenlik nooit hardop uit mag spreken, maar we zijn al eens te vaak bedonderd.
In het wielrennen is het helaas niet meer 'innocent until proven guilty'
Innocent until proven dat t toch wel heel opvallend is, is voor mij al genoeg voor een flinke dosis achterdocht.
Waarbij het ook vooral de combinatie van factoren is, die het zo verdacht maakt.

Afgezien daarvan is het wel een mooie ronde zo. Als een ronde in de bergen beslist wordt, gooi er dan maar wat vaker bergetappes in.
In de Tour zijn die heel spaarzaam, en als er dan geklommen moet worden, is het meteen drie vier grote bergen. Zodat ze de eerste twe, drie toch weer zitten te wachten en te sparen. Neen, dit parkoers biedt veel meer voor de tv kijker.
Een schande hoe weinig aandacht er voor is bij de NOS. Daar gaat het de hele week al over de komende interland tegen de Etsen.
 
Nibali brak toch nog in de finale vandaag. Weliswaar slechts enkele seconden verloren, maar het signaal is belangrijker: hij is te breken.
Dat belooft veel voor de komende dagen, met name op de Angliru.
 
Als Horner maar niet wint.

Op zich heb ik niets tegen die man en ik weiger om iedere bijzondere prestatie aan het d-woord op te hangen (naief? misschien. Maar dat kijkt veel leuker dan achterdochtig).
Alleen... ik kan nu het gezeik en de verdachtmakingen al horen als Horner wel wint. En daar heb ik geen zin in. Bah.

dus... dan Nibali maar.
 
Mooie stunt van Mollema, hij verrast de sprinters door op 500 m weg te rijden.
 
SprintMaster zei:
Mooie stunt van Mollema, hij verrast de sprinters door op 500 m weg te rijden.
Klik om te vergroten...
Dezelfde vreemde woordkeuze als op teletekst, waar ik me nogal aan stoorde. Maar ik snap het als het een beetje cliche matig was neergepend.
Ik heb de finale gezien, er was een omvanrijke groep vooruit, 30-40 man , en dus is er geen enkele controle. Echte sprinters zaten er ook niet meer bij, alleen Farrar en Hagen.
Eigenlijk zat iedereen te wachten op uitvallen, want daar was het echt de finale voor: bochtig, smal en nog wat na-heuvelend, iedereen zat flink kapot van nog een klimmetje op 8 km van de meet.
In zo'n finale is het wachten dat er mensen gaan Cancelara voorop, Uilisi ging nog. In de laatste rechte lijn die ook alweer omoog liep, kon Mollema plots het gat slaan, en vooral voorop blijven.

In niets dus een verrassing.
 
klopt. En tel daar nog bij op dat er eigenlijk helemaal geen topsprinters zijn deze Vuelta. Er zijn best wat snelle jongens hoor, maar Matthews en Farrar zijn nou niet echt topsprinters (meer).
 
De wonderen zijn de wereld nog niet uit: Horner met 16.44 liefst 16 sec sneller dan Rodriguez op de 5.9 km (gem. ruim 9%) van Pena de Cabarga. Ik zie nu nog maar één mogelijkheid om hem te stoppen: de ploegen van de klassementsrijders (Astana, Movistar, Katusha, Saxo) moeten met hulp van de andere Spaanse ploegen Euskatel en Caja Rural een combine gaan opzetten. Morgen is daarvoor een mooie kans: de eerste 100 km zijn langs de kust met wind schuin van achteren. Geef vanaf km 0 plankgas en zet ontsnappingen op, laat de ploeg van Horner (zonder Cancellara) het werk alleen opknappen en rook ze op. Dan is Horner al op de knieeën als de eerste berg nog moet beginnen. :mrgreen: (en het is vrijdag de 13e)
 
SprintMaster zei:
De wonderen zijn de wereld nog niet uit: Horner met 16.44 liefst 16 sec sneller dan Rodriguez op de 5.9 km (gem. ruim 9%) van Pena de Cabarga. Ik zie nu nog maar één mogelijkheid om hem te stoppen: de ploegen van de klassementsrijders (Astana, Movistar, Katusha, Saxo) moeten met hulp van de andere Spaanse ploegen Euskatel en Caja Rural een combine gaan opzetten. Morgen is daarvoor een mooie kans: de eerste 100 km zijn langs de kust met wind schuin van achteren. Geef vanaf km 0 plankgas en zet ontsnappingen op, laat de ploeg van Horner (zonder Cancellara) het werk alleen opknappen en rook ze op. Dan is Horner al op de knieeën als de eerste berg nog moet beginnen. :mrgreen: (en het is vrijdag de 13e)
Klik om te vergroten...

ik hoop het niet. Meteen na zijn aanval gisteren heb ik nog wat geld op Horner gezet: ongelooflijk dat er nog zovelen in nibali blijven geloven. Dat is niet voor de eerste keer, en ook niet de tweede, dat ie gewoon uit het wiel gereden wordt. Als iemand dat van een ander weet in de bergen, is het gewoon weer aanzetten, ploeg eerst op kop, en dan gaan. Dan breekt ie dus, dat hebben we gezien.

Van een combine was eerder sprake geweest als Horner net wél het rood had gepakt. het is toch een, in mijn ogen vreemde, wet in het wielrennen dat de ploeg in het rood de trui verdedigt. Wat nu, als een van die anderen, roche of zo, er staan er nog genoeg kort, al voeg in de aanval gaat ?

Helaas is in het wielrennen tegenwoordig ook de tweede, derde en zevende plek belangrijk. Dus is er geen combine, omdat iedereen zijn eigen positie wil verdedigen liever dan het roood aanvallen.

Op de Angliru is het ieder voor zich, en wint de sterkste bergop, en dat is Horner.
 
De Belgische commentatoren geloven ook niet in het sprookje van Horner getuige een aantal subtiele uitspraken. Er werd ook gespeculeerd dat er in het criterium in Madrid nog om gestreden gaat worden.
 
SprintMaster zei:
De Belgische commentatoren geloven ook niet in het sprookje van Horner getuige een aantal subtiele uitspraken. Er werd ook gespeculeerd dat er in het criterium in Madrid nog om gestreden gaat worden.
Klik om te vergroten...
Tenzij Chris Horner vandaag op de Angliru iedereen op drie minuten rijdt natuurlijk.

Overigens was het vorig jaar Alejandro Valverde die in de massasprint in Madrid mee deed, zesde werd en Rodriguez de puntentrui afpakte. Toen moest hij in de sprint alleen Degenkolb, Viviani, Bennati, Allan Davis en Koldo Fernández voor zich dulden en met het huidige sprintersveld zou ik een soortgelijke stunt, of misschien zelfs een grote stunt waarbij niet de groene, maar de rode trui van schouders wisselt na het "criterium" niet uitsluiten.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top