Geweldige prestaties van de Nederlanders. Dat Kramer het zou gaan winnen was wel duidelijk maar de verschillen op de 10 km waren ook dit keer erg klein. Het lijkt wel alsof ze het erom doen om de 10 km in leven te houden. :twisted: Blokhuijsen verliest het uiteindelijk met 0.29 punt. Als hij de 500 m gelijk met Verwey had gereden ... Verwey, wat een vechtmachine (en knap hoe hij op de been bleef op de 1500m). Daar kan m.n. Skobrev (reed weer veel te lafjes) een voorbeeld aan nemen. :mrgreen: Bokko gaf alles maar komt gewoon net te kort voor het podium. Kuck houd de eer van de rest van de wereld hoog. Jammer dat Morrison niet reed, een erg slechte zaak. Lee (en ook Dobbin) valt gewoon zwaar tegen. Swings plaatst zich op eigen kracht voor de 10 km door één van de Polen er af te rijden op de 1500 m. DQ van Contin was terecht, maar laat het ISU aub snel stoppen met dat onzinnige ge-DrBibber. Bloemen, misschien last van het Leenstra syndroom? Bij de dames een supergoede Wüst, die het N.B. van haar lange afstanden moest hebben. Hoewel haar 1500 m vandaag echt wel goed was t.o.v. Sablikova. De 5 km van Wüst vond ik een erg sterk staaltje van haar. Vorig jaar deed ze dat ook al erg goed en bracht ze Sablikova mentaal helemaal uit evenwicht waardoor ze zelfs viel. Nu bijt ze zich wederom als een horzel vast in haar en verliest maar een luttele 4 sec. Ik had ook het idee dat Sablikova er zelf al niet meer in geloofde. Nesbitt, die natuurlijk helemaal geen sprintster is (gewoon 6e op de 3 km, welke sprintster deed dat ooit?) rijd gewoon een heel goed toernooi. Daar had ook een goede Leenstra niet aangekomen. Leenstra had achteraf gezien gewoon niet moeten starten, maar ja, een rijder wil altijd starten. Ook bv. Timmer maakte ooit die fout al eens. De Vries zet haar doorbraak helemaal door en is nu een vaste waarde. Alleen haar 1500 m was zwak. Oudgediende Klassen beleeft haar 3e jeugd en Pechstein rijd niet echt soepel meer. Voorhuis kan zich niet verbeteren. De rol van de NOS, tja. :evil: Mart Smeets kan er beter mee stoppen (laat ie lekker bij het wielrennen, basketball, honkbal blijven), wanneer heeft die man zich voor het laatst echt in het schaatsen verdiept? Hij papegaait al sinds eind jaren 90 dat het allrounden niets meer voorstelt en lijkt de rest van de commentatoren daarmee besmet te hebben. En dan weer de rare keuzes qua programmering: gisteren en vandaag de hele tijd geen nieuws over de gezondheidstoestand van de prins en er dan wel kostbare zendtijd aan besteden begint echt op de zenuwen te werken. En aan een niet sprankelende natuurijs wedstrijd nog meer dan 10 minuten besteden, terwijl je het binnen 5 minuten af kunt handelen, snapt ook niemand. Maar je mist wel de complete rit van talent Swings.
Wat is het Leenstrasyndroom? Overtraindheid bij TVM? Tussen sprinten en allrounden in vallen? Laat het een leermomentje zijn. Of laat het een stapje zijn in het verkrijgen van het laatste stukje egoïsme dat topsporters blijkbaar nodig hebben om te kampioen te worden. Als Annouk van der Weijden twee weken terug gewoon een fatsoenlijke eerste dag had gereden, had ze dit weekend wel gewoon mogen rijden en Jorien Voorhuis zou ik echt helemaal niet gemist hebben dit weekend, die heeft echt kleurloos rond gereden. Marrit Leenstra was in ieder geval nog in staat om op één afstand top zes te rijden. Had Marrit overigens hetzelfde toernooi gereden als twee weken terug, was ze zesde geworden, tussen Klassen en Pechstein dus. Misschien dat ze (als ze niet ziek was geworden) op het WK net iets extra's had kunnen geven en vierde had kunnen worden, maar het podium had er sowieso niet ingezeten.
Twee weekenden achter elkaar goed rijden en daar de tol van betalen. Overigens raar dat Van Veen even op eigen houtje Leenstra uit het toernooi haalt. Die tijden van Lobysheva en Rookard had ze met gemak gehaald, ook al had ze rustig aan gedaan.
Ik zag Jan van Veen veel praten en Marrit Leenstra veel knikken. Het zal wel zo gegaan zijn van: Marrit: "ik wil toch wel rijden, het gaat vandaag al beter" Jan: "doe nou maar niet, of je 10e of 13e wordt is niet relevant, er komen nog een paar weekenden waar je medailles kan winnen" Marrit: "okee, misschien heb je gelijk" Maar dat is natuurlijk pure speculaas.
Ik denk dat je een heel eind komt met deze redenatie. Laten we wel zijn, het maakt toch ook niet uit of nou 10e of 13e wordt? Zeker niet als je weet dat je beter kan en al veel beter geweest bent. Als het nou de laatste wedstrijd van het seizoen was geweest, was het misschien wat anders geweest, maar de WK afstanden zijn voor Leenstra veel belangrijker omdat ze daar misschien een medaille kan winnen. En daar moet ze zich ook nog voor plaatsen, dus over 2 en 3 weken moet ze er weer helemaal staan. Dus ik vind het erg verstandig dat ze de 5 heeft laten lopen, het is alleen heel erg jammer dat ze ziek is geworden.
Misschien heeft iemand het al eerder gezegd, maar ik vind het erg opvallend dat Wust al haar 4 ritten verloren heeft. Waarschijnlijk de eerste wereldkampioen ooit die dit is overkomen.
slechts 5 promille ! dus een half procent van de mensen in Nederland, en dan de mannen uiteraard, zijn langer dan 2 meter (bron :cbs) Aangezien vrijwel alle mannen in de NBA boven de 2 meter zijn, alleen enkele guards niet, maar dezen zijn het dan net niet, kunnen we de vermenigvuldiging van 200 al fors inkrimpen. Natuurlijk is het aantal van 200 overdreven, daar zitten heel veel heel kleine landjes bij. Dus laten we zeggen 100 landen. Schaatsen wordt beoefend in 10 landen. Dus dan is basketbal 10 keer zo groot. Omdat basketbal slechts voorbehouden is aan mannen > 2 meter, geldt hier dus een factor van 200 keer zo kleine sport. (5 promille). Vergelijken levert dan op dat schaatsen 200/10 = 20 keer zo groot is als basketbal. Overigens is de Nederlander vrij lang, dus zal het promillage van 5 in andere landen wel lager liggen.
als AL jullie reporters in ELK interview met welke buitenlander dan ook beginnen te zeiken (zeer suggestieve vragen) over 'heeft dat allrounden nog wel zin' 'is die 10 niet te saai' etc, welke indruk geef je dan in het buitenland? Die buitenlanders denken dan ook dat ze het zelfs in nederland ermee gehad hebt, en als je dat vaak genoeg herhaalt gaan er idd kijkers afhaken, dan wordt het een soort self fulfilling prophecy, maw je jaagt je eigen klanten weg door te zeggen dat je product een beetje over tijd is... zum kotsen, het allrounden is net ZOveel spannender doordat niet 1 rit maar 4 je weekend maakt, je gaat als het ware met een stukje spanning slapen zelfs één single afstand is zo vlug gedaan op de OS of op het WK afstanden
bokko voor het eerst op 2 afstanden sneller dan de allround winnaar, maar valt voor het eerst in vijf jaar van het podium... laat het toch een beetje liggen vooral op die 5 lijkt me, deed het relatief gezien bijna dubbel zo goed op de 10, raar dat iemand die de perfecte 1500 en een goede 10 kan rijden zoveel probs heeft met die 5... en als ie zijn snelheid op de 500 terugvindt (daar kan zeker nog 4 tienden af) dan doet ie weer helemaal mee... vond trouwens zijn 4 afstanden degelijk, geen enkele echte misser, alleen die flauwe 5 en voor de mensen die vinden dat ie de ballen uit zijn lijf niet rijdt, na de 10 zat ie aardig dood, hij oogt zo niet, maar 't is een vechtjas (remember een paar memorable 10k's waar ie het gevecht met Kramer toch aardig probeerde in te zetten, proberen doet ie toch eeeeecht wel) == swings 2 echt vette PR's waarvan een NR, maar een beetje een rare 10, hij zit voor beckert maar toch tikkie achter silovs en pedersen, en maar liefst bijna een volle ronde achter de top-5... de grote stap voorwaarts die ie gezet heeft dit toernooi waren zijn korte afstanden (wat lekker is voor het allrounden) maar niet op de afstanden waar ie in wil excelleren later, Sochi gaat te vroeg komen voor de medailles wellicht... tenzij een andere seizoensindeling ( skeeler komt na dit seizoen op tweede plaats, als voorbereiding op schaatsen ) nog een megaboost geeft
en mensen die zeggen dat het allrounden niets meer voorstelt wanneer een sprintster als Nesbitt derde wordt mogen voor mij per direct de laan uitgestuurd worden... dan is echt potje zeuren om te kunnen zeuren... die sprintster pakt op sabli 2 volle seconden, overleeft in de subtop van de 3 en blijft zeer aardig doorspartelen op de 5, zou je verdomme respect voor moeten hebben... en als iemand een sprinter is en geen allrounder omdat ze OOK op het podium van een WK sprint staan dan zijn shani davis en eric heiden ook geen allrounders... beetje vreemd voor kerels die maar liefst VIJF wereldtitels allrounden gehaald hebben samen ik heb de indruk dat sommige mensen (commentatoren) dat prettig vinden omdat dat 'kritisch' lijkt, en 'kritisch' denken zou een teken van intelligentie zijn, kan wel, maar op basis van verkeerde premissen tot verkeerde conclusies komen vind ik gewoon pure domheid
Ach hou toch op. Hij wordt 1 keer nipt 4de en meteen zou die het misschien nooit meer kunnen? Hij is meer dan goed genoeg om het podium te blijven halen. Hij kan op goede momenten hele goede 5 en 10 kilometers rijden en is zo ongeveer de beste en meest constante 1500m rijder van iedereen. En zijn 500m is minstens gelijkwaardig of beter dan die van Sven/Jan. Het enige wat mist bij hem is dat hij het nog nooit voor elkaar heeft kregen op elke afstand in 1 toernooi te presteren. Ik zal hem nooit uitvlakken voor het podium of zelfs eventueel een toernooiwinst.
Dit WK leek eigenlijk meer een soort Europees kampioenschap, het was dit keer wel heel treurig gesteld met de schaatsers van buiten Europa (bij de mannen). De diskwalificatie van Contin even buiten beschouwing gelaten zouden alle 14 Europese deelnemers in de top 15 zijn geeindigd en de rest op de plaatsen 16 t/m 24. Dus de 9 slechtst presterende schaatsers van dit toernooi waren allemaal niet-Europeanen, oftewel 9 van de 10 vertegenwoordigers uit de overige continenten! De enige uitzondering die zich nog wel tussen de Europeanen kon mengen was Jonathan Kuck.
Laten we heel voorzichtig het aantal mannen op de wereld op 3 miljard zetten en het promillage van >2 meter op 1 zetten, dat is toch al wel 3 miljoen mannen op aarde. Volgens basketball-reference hebben 442 mannen dit seizoen 1 minuutje gespeeld in de NBA, 266 daarvan zijn 6-7 (ongeveer 2 meter) of groter. Dat zou ik niet vrijwel alle mannen willen noemen. De kleinste momenteel is 1.75 meter (3-voudig dunk kampioen Nate Robinson), de kleinste ooit was 1.60 (Mugsy Bogues). De beste speler ooit was 1.98 (Michael Jordan). Dat is geen wild gegok, maar zijn gewoon keiharde cijfers. FIBA telt 213 aangesloten nationale bonden, niet overdreven dus. De factor van 200 daarintegen is zwaar overdreven, aangezien je in de jeugd weinig spelers van 2 meter zult tegenkomen. De ISU telt 70 aangesloten bonden, maar slechts 18 daarvan heeft een schaatsbaan. Tel daarbij op dat een gigantisch land als Amerika slechts 5 schaatsbanen telt met een bereik van minder dan 1 miljoen inwonders en dan mag je voor het schaatsen ook wel een factor van 100-200 gaan gebruiken. Met ongeveer 450 miljoen (cijfers FIBA-enquete) be-oefenaars is basketbal natuurlijk een velen malen grotere sport dan het "nietige" langebaanschaatsen (hooguit 20-25 duizend, cijfers Speedskatingresults). Dit zijn natuurlijk maar schattingen. Van mij mag je best wel blijven geloven dat schaatsen groter is, maar ik heb zo'n vermoeden dat je er naast zit.
Je zit zomersporten te vergelijken met wintersporten. Hoeveel landen hebben skipistes, een wintersport die in Nederland ter discussie worden gesteld omdat we daar nauwelijks in meedoen. De enige die ooit wat voorstelde is vorige week overleden op bijnan 100 jarige leeftijd. Van die 213 landen zijn er een heleboel bij (Afrika) waarin die sport nauwwelijks iets voorstelt. O ja Nederland is daar ook lid van. Het niveau in Nederland ligt nog lager dan het schaatsen in landen als Frankrijk, België. Wat betreft de afstanden bij het schaatsen. Schaatsers hebben de nijging om zich te vestigen in de regio waar ze trainen. Aziaten zijn vaak in SLC en Calgary te vinden, idem voor avonturiers als Dobbin. Zelfs in een klein lans als Nederlanders vestigen een groot aantal zich in Heerenveen.
Helaas doet Smeets er in zijn column nog een schepje bovenop. Absoluut het toernooi onwaardig. Heel jammer. http://www.nusport.nl/mart-smeets/2745169/allround-schaatsen.html
Dan hadden we een aantal jaar geleden ook het sprinten voor dood op kunnen schrijven. Ik meen mij te herinneren dat toen Friesinger, Wust en Klassen op het podium stonden. Alle 3 geen sprinters. Ach, Nederlanders en dan vooral Mart Smeets hebben altijd iets te zeuren. Nu er 4 Nederlanders een medaille halen zijn we het enige land wat er nog om geeft. Waren het er 1 of 2 geweest dan hadden we teleurgesteld en moesten we ons nog maar eens achter de oren krabben. Het is nooit goed.
Als Mart dit van toepassing laat zijn op het gehele schaatsen (dus ook WK sprint, WK afstanden, worldcup) dan ben ik het wat betreft toeschouwers helemaal met hem eens. Alleen in Nederland en Noorwegen (ook minder want daar is net zo'n TV hetze tegen het schaatsen) komen er (overigens alleen bij de grote toernooien) veel toeschouwers. Zelfs bij het WK sprint was het akelig leeg en bij de WCup in Heerenveen zijn ook akelig lege tribunes. Wat betreft TV coverage. Dat stelt op Nederland na geen enkele malle moer voor. De Duitsers doen alleen de dames (ten minste toen ze nog meetelden, maar dat doen ze bij bijna alle sporten). Tennis als kijksport ligt daar nu ook op zijn gat. Maar dat heeft niks met het allrounden te maken. Smeets had met betrekking tot Calagary bijna hetzelfde kunnen schrijven.
Over Mart en over allrounden... Marts vaste praatje is dat schaatsen een monidiaal kleine sport is. Dat is onzin! Hier wordt al terecht gezegd: je moet niet met zomersporten vergelijken. Langlaufen en skieën zijn een onderonsje van Scandinavië, de alpenlanden en Oost-Europa. Bij bobben en rodelen valt Scandinavië af, en krijg je Canada en de VS ervoor terug. Bij shorttrack is het vooral Azië. Schaatsen (en dan heb ik het niet over allrounden, maar over een WK afstanden) combineert al deze landen, met nog wat leuke exoten erbij. Het is een vast stokpaardje van Mart. Niemand heeft het er ooit, bij succes van onze hockeydames, over hoe klein de hockeysport is (vier a vijf landen verdelen alles). Schaatsen is groter dan hockey, die stelling durf ik aan. Maar het kneuterige korfbal-imago kleeft aan schaatsen, en (eerlijk is eerlijk) dat heeft de sport ook wel een beetje aan zichzelf te danken. Over allrounden kun je niet anders dan Mart deels gelijkgeven. Ik ben echt dol op allround toernooien. De spanning van zo'n weekend is veel mooier dan een individuele afstand. Maar buiten Nederland ziet bijna iedereen het pijnlijk genoeg als een bijtoernooi. Zelfs Bokko en Skobrev. Ook in Nederland is allrounden niet meer heilig. Kramer, Blokhuijsen en Wust zijn bereid allround-succes op te geven als dat nodig is voor specialisatie op één afstand. Maar zeker in de kleinere schaatsenlanden tellen de olympische medailles, en gelijk daaronder wereldtitels op olympische nummers. Zo gaat het ook bij ons, in andere sporten. Als Teun Mulder wereldkampioen op de kilometer tijdrit wordt (baanwielrennen), staat in de tweede zin van het krantenartikel: niet-olympisch onderdeel. Dat de kilometer tijdrit een histrorie van dik honderd jaar heeft, doet er dan niet toe. Zijn titel is van minder waarde dan die op een olympisch onderdeel. Zo kijkt Hakan-met-de-pet in Noorwegen en Boris-met-de-pet in Rusland naar een uitslag van allroundschaatsen. Dus: allrounden moet olympisch worden. En NIET ten koste van een nieuwewets onderdeel als teampursuit, maar tenkoste van één of meer van de individuele afstanden. Kies maar welke.
Qua toeschouwers wel. Qua competitie was het WK Sprint een spannender, en internationaal gezien veel breder toernooi.
