World Cup Kwalificatie Toernooi, Thialf, 8-10 november

Discussie in 'Lange baan' gestart door tostiees-31, 31 okt 2024.

?

Op welke afstand verwacht je de meeste spanning rondom de verdeling van de World Cup tickets?

  1. 500m vrouwen

    2 stem(men)
    7,7%
  2. 500m mannen

    8 stem(men)
    30,8%
  3. 1000m vrouwen

    0 stem(men)
    0,0%
  4. 1000m mannen

    17 stem(men)
    65,4%
  5. 1500m vrouwen

    9 stem(men)
    34,6%
  6. 1500m mannen

    2 stem(men)
    7,7%
  7. 3000m vrouwen

    2 stem(men)
    7,7%
  8. 5000m mannen

    4 stem(men)
    15,4%
  9. 5000m vrouwen

    2 stem(men)
    7,7%
  10. 10000m mannen

    1 stem(men)
    3,8%
Meerdere stemmen zijn toegestaan.
  1. tostiees-31

    tostiees-31 Well-Known Member

    Jajaja, we gaan los!
    Over een dikke week start in Thialf het WCKT, waar tickets klaarliggen voor de Wereldbekers in Nagano, Beijing, Calgary en Milwaukee. Wie is er goed uit de zomer gekomen, wie valt mee, wie valt tegen en waar is de spanning om te snijden?

    Een jaar waarin we gaan starten zónder Femke Kok. Zij gaf aan het CMV virus te hebben, waardoor ze voorlopig aan de kant blijft staan. Ook gaan we van start zonder Irene Schouten, Thomas Krol en Kai Verbij. Het goede nieuws: in Nederland staan altijd talenten klaar om dit op te vangen. Zo hebben we vorig seizoen al kennisgemaakt met de Boo en Prins, en is de vraag wie er dit jaar een flinke groei hebben doorgemaakt. Is dat Remco Stam? Chloë Hoogendoorn? Angel Daleman? Of nog iemand anders?

    Gek genoeg is dit WCKT, wat mij betreft, geen alle bepalende wedstrijd. Zo is er tussen Kerst en Oud & Nieuw het NK Sprint en Allround, waar plaatsing voor de EK vierkamp op het spel staat én zien we in februari nog het NK Afstanden, waar plaatsing voor de laatste Wereldbekers én het WK Afstanden op het spel staat. Lang verhaal kort: je hebt hier weinig te verliezen, maar vooral veel te winnen.

    Vrijdag 8 november, vanaf 18:00
    5.000m mannen
    1e 500m mannen
    1.500m vrouwen
    2e 500m mannen

    Zaterdag 9 november, vanaf 14:10
    3.000m vrouwen
    1e 500m vrouwen
    1.500m mannen
    2e 500m vrouwen

    Zondag 10 november, vanaf 12:05
    10.000m mannen
    5.000m vrouwen
    1.000m vrouwen
    1.000m mannen
    Mass Start vrouwen & mannen
    Team pursuit vrouwen & mannen

    Uitzending
    Uiteraard is de NOS erbij en alles is live te zien op zowel TV als online, via nos.nl.

    Baanrecords:
    500m - 37,02 - Angelina Golikova [​IMG]
    1000m - 1.12,80 - Jutta Leerdam [​IMG]
    1500m - 1.52,95 - Antoinette Rijpma - de Jong [​IMG]
    3000m - 3.54,04 - Irene Schouten [​IMG]
    5000m - 6.41,25 - Irene Schouten [​IMG]

    500m - 34,07 - Tatsuya Shinhama [​IMG]
    1000m - 1.07,09 - Pavel Koelizjnikov [​IMG]
    1500m - 1.43,00 - Kjeld Nuis [​IMG]
    5000m - 6.04,36 - Patrick Roest [​IMG]
    10.000m - 12.32,95 - Nils van der Poel [​IMG]

    Deze zie ik overigens niet zo snel sneuvelen.. Zonder Kok en Schouten zie ik bij de vrouwen geen nieuw baanrecord ontstaan, bij de mannen denk ik dat de 1000m het minst scherp staat, maar die zal eerder op het NK afstanden sneuvelen dan bij dit WCKT..
    Laatst bewerkt: 31 okt 2024
    HaagscheBluf, Jeronimo1, Ko Savabli en 7 anderen vinden dit leuk.
  2. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Sinds vandaag kunnen de schaatsers zich inschrijven voor het WCKT. Weinig opvallende zaken voor de mensen die de limiettijden en de uitslagen van de Holland Cup in Deventer hebben bijgehouden. De teams voor de TP (topteams + eventueel door de bondscoach ingeschoven teams) zijn nog niet bekend gemaakt. We kennen natuurlijk al wel de identiteit van de teams die zich via de selectiewedstrijd in Haarlem hebben geplaatst. Duidelijk is dat AH Zaanlander ook met Dul, Groenewoud en Wijfje meedoet. In de Barre Beukers-podcast werd genoemd dat in Thialf het gerucht gaat dat Rintje Ritsma mogelijk toch het team van Beune, Groot en Rijpma-de Jong inschrijft, al vraag ik me af of die werkelijk gaan rijden. Dat zou een smakelijke clash zijn.

    Voor de Mass Start valt op dat Suzanne Schulting een aanwijsplek heeft gekregen. We zitten één jaar voor de Spelen (in 2020-2021 probeerde ze het ook), dus we gaan waarschijnlijk weer schaatsers zien die toch de kans willen wagen. Ik ga ervan uit dat Merel Conijn, mijns inziens de afgelopen jaren één van de weinigen die het nota bene in haar eentje de Zaanlanders moeilijk kon maken in nationale MS-wedstrijden - ook nog een aanwijsplek krijgt, al is dat nog maar de vraag nu al vijf Zaanlanders zich geplaatst hebben.

    Wat vooralsnog mijn verbazing schetst: Marijke Groenewoud en Elisa Dul hebben zich momenteel al ingeschreven en bevestigd op de afsluitende zondag voor zowel de 5000m, als de 1000m, als de Mass Start, alsook de Team Pursuit. De dagen ervoor rijden ze al de 1500m, de 3000m en de aansluitende Marathon op zaterdagavond in Thialf direct na afloop van WCKT-dag 2. Waanzin.

    De komende dagen zullen we meer horen en zien van schaatsers die toch weer wel / toch weer niet meedoen.
    Ko Savabli en Duif vinden dit leuk.
  3. tostiees-31

    tostiees-31 Well-Known Member

    Hoe is het met Jesse Speijers? Er werden al vraagtekens achter zijn naam gezet, en inmiddels is bevestigd dat die vraagtekens terecht waren:
    Jesse Speijers meldt zich af voor WCKT. Hij heeft klachten, die vergelijkbaar zijn met die van een hernia. Een oorzaak hopen ze snel te vinden..

    Ook Dai Dai N'tab is niet okselfris en voor hem is het een race tegen de klok, lezen we in hetzelfde artikel. Mede daarom zijn ze niet bezig met een top-5 notering.
  4. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Je vraagt je ergens af of die zware trainingsarbeid - net als bij Van der Poel - niet zorgt voor te veel belasting op zijn fysieke gestel. Vorig seizoen bijna het hele jaar getobd met zijn rug en nu weer dit. Lijken toch kwalen te zijn die te maken hebben met belasting.

    Sil van der Veen (a2-junior) schuift in zijn plaats. Reed met een sterk tweede deel van zijn 5km naar 6.36 in Deventer en dat biedt perspectief voor een prima tijd in Thialf. Daan Gelling is nu 1e reserve.
    Ik zag dat Dai Dai zelfs een aanwijsplek nodig had om überhaupt te mogen starten op het WCKT. Ik ben benieuwd naar zijn niveau volgende week.
  5. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Die gaan nooit op alle afstanden starten, maar willen gewoon de opties open houden. Ik zie bijv Groenewoud eerder voor de 5000m en MS gaan, maar het kan zijn dat ze niet helemaal fit is en het dus beter zou zijn om op de 1000 te starten. Hoe ze de TP erin zou fietsen, dat zie ik nog niet echt.
  6. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Vorig jaar reden Groenewoud en Dul ook alle afstanden (1000m, 1500m, 3000m, 5000m, MS en TP en de marathon in Utrecht), maar toen stond de Mass Start nog op de vrijdagavond gepland. Ik denk eerlijk gezegd dat ze vooral die TP met rood omcirkeld hebben staan. Misschien laten ze die 1000m uiteindelijk schieten. Althans, dat zou mijn devies zijn.
  7. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    En we hebben een selectiedocument: https://knsb.nl/documents/605/KNSB_Selectiedocument_2024-2025_versie_1_nov_2024.pdf

    Het WCKT blijft toch wel erg belangrijk. Er zijn 2 WB's voor de jaarwisseling en 4 na de jaarwisseling. Het WCKT bepaald grotendeels de Nederlandse deelnemers aan de WB's. Het komt er eigenlijk op neer dat rijders in de selectie blijven voor het gehele seizoen als je je kunt handhaven in de A-divisie.

    Het selectiedocument is er ook naartoe geschreven dat Nederland volgend jaar bij WB1 zoveel mogelijk deelnemers in divisie A heeft. Dat is natuurlijk belangrijk omdat de WB-punten noodzakelijk zijn voor het aantal Olympische tickets en er in A nu eenmaal meer punten te behalen zijn dan in B.

    De pure stayers hebben het lastig, want uitsluitend de nummers 1 en 2 van het WCKT zijn zeker van plaatsing op de 5000 V en 10.000 M. Voor 3, 4 en 5 wordt er weer gekeken naar welke rijders gerechtigd zijn om in de A-divisie te starten.

    Verder is het NK Sprint/Allround geen achterdeurtje om in te kunnen stromen in de WB. Dat gaat mogelijk discussie opleveren als iemand daar heel hard rijdt die bij het WCKT de boot gemist heeft. Wel is er natuurlijk altijd nog de mogelijkheid voor 1 aanwijsplaats per wedstrijd in uitzonderlijke gevallen, zoals voorgaande jaren ook het geval was.
  8. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    De luchtdrukvoorspellingen zitten rond de 1030 hpa voor dit weekend, dus we kunnen niet hele snelle tijden verwachten. Er gaan natuurlijk altijd schaatsers zijn die ineens veel harder dan verwacht rijden, maar over de gehele linie zal het iets trager zijn.

    Nuis zei in de laatste NOS schaatspodcast wel dat hij 1:42 kan rijden in Thialf en misschien dit weekend al wel. Die podcast is volgens mij al anderhalve week geleden opgenomen, dus hij zal bij dat statement uit zijn gegaan van een gunstige luchtdruk, maar het blijft een leuke uitspraak.
  9. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Dit zijn de "kampioenschapsrecords" van de kwalificatiewedstrijd eind oktober of begin november. Soms is het een NK en soms een WBKT, maar hier telt dat allemaal als hetzelfde.

    Mannen
    500m: 34.60 - Merijn Scheperkamp 2023
    1000m: 1:07.48 - Kai Verbij 2019
    1500m: 1:44.04 - Patrick Roest 2023
    5000m: 6:07.30 - Jorrit Bergsma 2021
    10000m: 12:39.67 - Jorrit Bergsma 2021

    Vrouwen
    500m: 37.24 - Femke Kok 2023
    1000m: 1:13.15 - Jutta Leerdam 2021
    1500m: 1:53.20 - Antoinette Rijpma-de Jong 2021
    3000m: 3:54.59 - Irene Schouten 2021
    5000m: 6:42.24 - Irene Schouten 2023

    Op de 1000 meter mannen na komen ze allemaal uit 2021 of 2023, en het zijn veelal erg sterke tijden. Bij de vrouwen denk ik dat ze allemaal blijven staan, maar de drie kortste afstanden van de mannen zijn voor verbetering vatbaar.

    De 34.60 is de 137e laaglandtijd ooit, en daarmee is het de enige die buiten de top 40 valt en de minste van allemaal. De Boo reed al 34.58, dus goeie kans dat ie nog iets harder gaat. De 1:07.48 is de oudste tijd in de lijst en de beste van de drie waar ik nu nader op in ga, maar met zo'n hoog niveau als we nu hebben kan iemand er zo onder gaan. Als laatste hebben we de 1:44.04, en het verbaast me eigenlijk dat hier niet al een 1:43 staat. Nuis zegt dat ie misschien 1:42 zou kunnen rijden dit weekend, dus kom maar op met in ieder geval een 1:43.
    Laatst bewerkt: 4 nov 2024
    Ko Savabli, leenstrafan, RodyTur10 en 2 anderen vinden dit leuk.
  10. xSanneS

    xSanneS New Member

    Ik zie dat Kai Verbij op de startlijst staat voor de 500 en 1000 meter voor het WCKT, iemand die hier meer van weet? Hij heeft nooit officieel laten weten dat hij is gestopt, maar hij zit ook niet bij een ploeg dacht ik...?
  11. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Hij staat er automatisch op omdat hij vorig jaar in de World Cup reed op de 500 en 1000m. Het zegt dus niks.
  12. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Hij heeft zichzelf inmiddels afgemeld. Helaas met stille trom gestopt.
  13. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Ik heb de Update_Skate wereldranglijst van een tijdje terug afgestoft en een stuk simpeler en gebruiksvriendelijker gemaakt. Ik gebruik hem nu op de meest waarschijnlijke wereldbekerploeg te genereren. De voorspelling is gebaseerd op afgelopen seizoen, en op de 10km mannen en 5km vrouwen op de afgelopen twee seizoenen. De trainingswedstrijden in dit voorseizoen tellen hierbij niet mee. Rijders als Irene Schouten (gestopt) en Femke Kok (geblesseerd) heb ik uiteraard niet meegerekend.

    Reggeborgh
    Jenning de Boo: 500m, 1000m
    Marcel Bosker: 5km
    Janno Botman: 500m
    Wesly Dijs: 1000m
    Louis Hollaar: 1500m
    Kjeld Nuis: 1000m, 1500m
    Hein Otterspeer: 500m
    Tim Prins: 1000m, 1500m
    Patrick Roest: 1500m, 5km, 10km
    Stefan Westenbroek: 500m
    -
    Marrit Fledderus: 500m, 1000m
    Antoinette Rijpma-de Jong: 1000m, 1500m, 3km

    Essent
    Merijn Scheperkamp: 500m
    Chris Huizinga: 5km
    Kars Jansman: 5km, 10km
    Beau Snellink: 5km, 10km
    Joep Wennemars: 1000m
    -
    Isabel Grevelt: 1000m
    Sanne in 't Hof: 5km

    Zaanlander
    Jorrit Bergsma: 10km
    -
    Merel Conijn: 3km, 5km
    Elisa Dul: 1500m, 3km, 5km
    Marijke Groenewoud: 1500m, 3km, 5km
    Melissa Wijfje: 1500m

    IKO
    Joy Beune: 1500m, 3km, 5km
    Michelle de Jong: 500m

    Frysk
    Marwin Talsma: 10km

    Novus
    Naomi Verkerk: 500m, 1000m
    Dione Voskamp: 500m

    Individueel
    Jutta Leerdam: 500m, 1000m

    Hoeveel dit allemaal zegt is maar de vraag, gezien de uitslagen op o.a. de 5km mannen (Bosker, Bergsma, Snellink buiten de boot) en de 1000m mannen (Krol, Otterspeer, Verbij buiten de boot) van vorig jaar. Maar het is een mooie indicatie om te kijken welke rijder de "verwachte tickets" binnenhaalt, wie dat niet doet, en wie ervoor in de plaats komt.
    Marcel Vos en leenstrafan vinden dit leuk.
  14. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Talsma wel op de 10 kilometer, maar niet op de 5 kilometer lijkt me sterk, want die heeft geen Wild Card.
  15. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Een paar afmeldingen:
    - Jutta Leerdam 1500
    - Chris Huizinga MS

    In hetzelfde kader is het nog afwachten wat Dul, Groenewoud en ARDJ gaan rijden op zondag. Afmeldingen voor Dul en Groenewoud op de 1000 en ARDJ op de 5000 zouden niet verrassend zijn.
  16. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    De definitieve deelnemers aan het NK Team Pursuit zijn bekend. AH Zaanlander is ook dit jaar het enige commerciële topteam dat meedoet. Bij zowel de dames als bij de heren. Naast het al geplaatste team van Conijn/Kerkhoff/Verweij doet ook het team van Groenewoud/Dul/Wijfje mee bij de dames. Het trio van Ritsma (Beune/Groot/Rijpma-de Jong) doet dus niet mee. Bij de heren staat een team ingeschreven van De Boer/Gelling/Den Hertog, met Bergsma als reserve.
  17. Jeronimo1

    Jeronimo1 Well-Known Member


    Handig en een goede indicatie. Al mis je natuurlijk sporters die vorig jaar niet of op een andere discipline reden. Ik verwacht dat Schulting nu ze (noodgedwongen) volledig op de langebaan focust een goede kans heeft om zich te plaatsen op de 1000m en wellicht ook de 500m. Zie haar vooralsnog ook op de mass-start lijst staan overigens.
    Laatst bewerkt: 6 nov 2024
  18. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Dit is wel weer heel teleurstellend. Precies wat Anema al zei: de andere teams weigeren een stapje extra te doen als het niet hoeft. Bij de heren hadden Es en RB best een team kunnen samenstellen maar ze vertikken het gewoon.
    Thialf vindt dit leuk.
  19. IKE

    IKE Active Member

    waar heb je gelezen dat ze zich noodgedwongen op de lange baan focust?
  20. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Jeronimo1 vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina