World Cup Kwalificatie Toernooi, Thialf, 8-10 november

Discussie in 'Lange baan' gestart door tostiees-31, 31 okt 2024.

?

Op welke afstand verwacht je de meeste spanning rondom de verdeling van de World Cup tickets?

  1. 500m vrouwen

    2 stem(men)
    7,7%
  2. 500m mannen

    8 stem(men)
    30,8%
  3. 1000m vrouwen

    0 stem(men)
    0,0%
  4. 1000m mannen

    17 stem(men)
    65,4%
  5. 1500m vrouwen

    9 stem(men)
    34,6%
  6. 1500m mannen

    2 stem(men)
    7,7%
  7. 3000m vrouwen

    2 stem(men)
    7,7%
  8. 5000m mannen

    4 stem(men)
    15,4%
  9. 5000m vrouwen

    2 stem(men)
    7,7%
  10. 10000m mannen

    1 stem(men)
    3,8%
Meerdere stemmen zijn toegestaan.
  1. Arvid

    Arvid Active Member

    Als de Boo nou een 10000m rijdt met deze opening heeft hij voor altijd de snelste 600m opening op een 10000m.
  2. Mey

    Mey Well-Known Member

    Misschien is er op de 10000m wel ooit sneller een 600 meter gereden. Zullen we echter nooit weten, aangezien er geen doorkomsttijden voor 600m op de 10km worden bijgehouden....
  3. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ik tel er 10. Vermoedelijk mis je er drie uit Gangneung.
  4. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dan is het overzicht van team pursuits gereden door Rijpma-de Jong op Speedskatingnews niet compleet.
  5. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Bij de Spelen gaan ze de mist in omdat er meerdere rondes zijn en ze er een uit pikken. Daardoor missen er twee uit Gangneung en 1 uit Beijing.
  6. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ik vind het interessant om te kijken wie waar snel rijdt. Bob de Jong reed op de Olympische Spelen van 2002 de snelste opening ooit op de 10 kilometer met 33.12 en ging daarma roemloos ten onder met een eindtijd van 13:48.93 en een 15e plaats. Was die snelle opening verstandig? Nee, waarschijnlijk niet, en ook al was het geen probleem dan maakt het in het grotere plaatje van de 10 kilometer nog steeds niet echt uit. Maar het is wel grappig om te kijken wie wanneer snel opende en er dan naar te kijken of dat verstandig was.

    Op de 1000 meter is de 600 meter ook wel degelijk van belang, en schaatsers rijden ook regelmatig een 600 meter in een trainingswedstrijd. Jeremy Wotherspoon reed met zijn supersnelle 600 meters wereldtijden en dat was zijn manier. Jenning de Boo zei in het interview ook dat hij niet per se te snel vertrokken was, en dat die laatste ronde nog wel moet komen. Dubreuil heeft er zijn tactiek van gemaakt om zo snel mogelijk die 600 meter te rijden en dan de slotronde maar door te zien komen.

    Conijn reed vandaag de snelste slotronde ooit op de 5 kilometer. Natuurlijk kan ze sneller met een betere raceindeling, maar dit geeft wel spektakel en het is leuk om te zien, net zoals De Boo's supersnelle 600 meter.
    Laatst bewerkt: 10 nov 2024
    Ko Savabli, G1ant, Duif en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  7. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Wat ook weer aangeeft dat het niet zo heel bijzonder is, deze kamikaze. Als Wotherspoon 15 jaar lang de snelste 600m op laagland had, dan is het waarschijnlijk gewoon niet zo slim om extreem snel te starten als je een goede 1000 wil rijden, anders was het wel eerder al een keer verbroken.
    Nickel vindt dit leuk.
  8. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Juist daarom is het een mooie statistiek, vind ik. Het geeft aan hoe goed zijn start was (ook in historisch perspectief) en hoe matig zijn finish.

    Het betekent ook dat De Boo's vorm qua snelheid geweldig is. En dat betekent weer dat hij op de 500 meter waarschijnlijk nog harder kan dan dat hij vrijdag liet zien. Hij had misschien wel richting het baanrecord gekund als je gaat rekenen met deze tussentijden. Ook daarom is het een mooie statistiek.

    Op de 1000 meter start iedereen voluit of bijna helemaal voluit. Daarom snap ik de reacties met 'dom' niet zo goed. Zo moet je een 1000 meter gewoon rijden. Omdat De Boo op dit moment heel veel snelheid in zijn benen heeft en misschien heeft ingeleverd qua inhoud, krijg je nu een wat aparte race als dit. Maar de kans is klein dat hij sneller had gereden als hij rustiger was gestart.

    Dat Conijn de snelste slotronde reed op de 5km is ook een leuke statistiek, maar dat zit meer in de categorie 'leuk voor de cijferliefhebbers'. Het zegt vooral dat Conijn haar race matig indeelde en zichzelf onderschatte. De eerste 600 meter van een 1000 meter heeft veel meer waarde. Die is cruciaal voor een goede race.
    Ko Savabli en Yuskov vinden dit leuk.
  9. Ikbenerweer

    Ikbenerweer Active Member

    De keuze Nuis vs Otterspeer is wel een lastige op de 1000meter. Otterspeer had zelf ergens last van gehad(en dus weinig geschaatst) zoals hij zelf zei. Daarnaast werd hij vorig jaar 1x 3de in de A-groep en 1x 2de in de B-groep. In principe iemand die gewoon top20 zou kunnen staan in het WB-klassement.
    Nuis zal waarschijnlijk wat sneller rijden, maar was er nu eenmaal niet.
    Op de 1500 meter lijkt het me logisch dat Nuis die plek krijgt uiteraard.
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    In de World Cup staat de team pursuit gepland als eerste onderdeel op de zondag en de mass start op dezelfde dag als derde met alleen de 500 meters er tussen. Weinig rust dus voor de rijders/rijdsters. Denk dat men daarom liever niet een rijder beide onderdelen wil laten rijden i.v.m. eventueel ziekte/blessures. Bij de heren geen probleem nu Visser waarschijnlijk de mass start gaat rijden. Bij de dames een lastige keuze: Dul of toch Kerkhoff naast Groenewoud. Ik vermoed dat Anema Kerkhoff liever nog even niet de druk wil geven van een internationale wedstrijd en een verre en vermoeiende reis. Dus dat zal wel Dul worden. Voor de team pursuit een lastige keuze voor de bondscoach: Groot alleen voor dat onderdeel meenemen terwijl ze ook nergens reserve staat zal wel niet gebeuren. Eventueel zou hij dan Wijfje kunnen inschuiven om de mass starters te ontlasten, zij rijd op vrijdag de 1500 meter.
  11. Ikbenerweer

    Ikbenerweer Active Member

    Wat betekent dit trouwens voor de Massastart?
    Groenewoud en Dul/Kerkhoff neem ik aan bij de vrouwen, maar bij de mannen?
    Zowel Bosker als Hoolwerf gaan voor de OS geen individuele plaatsing halen, verwacht ik. Bosker heeft zich dan individueel wel geplaatst op de 5km, maar beide niet op de 1500 meter. Beide ook boven de 1.46.5 daar. Gaan ze nu inzetten op Bergsma en Hoolwerf? (Wat was ook al weer de reden dat afgelopen seizoen Bergsma niet op de MS reed?)
  12. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Die drie namen die je noemt hier hebben ook alledrie 9.56 of sneller geopend op de 500 meter, en dat is dus een beetje mijn punt. Ik denk dat De Boo nog veel sneller kan op de 500 meter gezien zijn supersnelle 600 meter gisteren. Zijn opening moet sneller kunnen, en dan neemt ie automatisch ook meer snelheid mee de ronde in voor een snellere ronde dan de 24.6 die hij twee keer reed vrijdag.

    Het is echt heel zeldzaam dat iemand zo relatief langzaam opent op de 500 meter. In mijn database met alle WKs, EKs, en WBs van de afgelopen 21 seizoenen is het maar 23 keer gebeurd dat iemand die een snelle 1000m opening (<16.40) reed een nog langzamere 500m opening reed ten opzichte van die 1000m in hetzelfde weekend (vallen op de 500m niet meegerekend), met als record Min-Kyu Cha op het 4CC 2020, die 9.98 en 16.39 opende.
    Ko Savabli en G1ant vinden dit leuk.
  13. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Eens, maar ik vind het ook weer niet ongewoon dat je onopgemerkt toch wat voorzichtig bent in een 5km na twee jaar serieuze fysieke mankementen en de eerste rit bij een nieuwe ploeg met zo'n afwijkende trainingstijl. Dit is überhaupt een van de eerste keren dat ik een pure langebaner in haar eerste wedstrijden bij Anema heb zien floreren. Die hebben meestal meer tijd nodig om te wennen aan zijn aanpak, maar Conijn zit overduidelijk goed in haar vel.

    Wat mij nog het meest opviel was hoe sterk ze reed met twee handen op de rug. Zowel op de rechte einden en in de bochten. Ze zat gelijk dieper, haar valbeweging was compleet in balans. Dat was technisch van een compleet andere orde dan hoe we Conijn kennen. Had niet verwacht dat ze haar dat zo snel konden aanleren. Zeker de 3 rondjes daarvoor waren technisch echt een ramp. Wat mij betreft start ze de volgende 5km met de handen op de rug.

    Zo vanmiddag mooi de rest van het WCKT terugkijken en de berichten hier teruglezen :)
    Ko Savabli, G1ant en Marcel Vos vinden dit leuk.
  14. E-J

    E-J New Member

    Speelt hier de locatie van de start niet gewoon in mee? 1000m relatief dicht op de bocht, waar De Boo (al dan niet vanuit shorttrack-verleden) beter in staat is om meer snelheid te maken ten opzichte van andere sprinters.
    Ko Savabli en Thijs1410 vinden dit leuk.
  15. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Dat helpt natuurlijk mee, maar als we naar die 23 nog extreme combinaties van openingen kijken dan startten er maar 9 in de buitenbaan en 14 in de binnenbaan op de 1000 meter. Dus of De Boo moet echt sneller kunnen op de 500 meter, of hij is een unieke situatie die we zo'n beetje nog nooit eerder hebben gezien.
  16. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Ik vermoed nog steeds dat het gewoon komt omdat De Boo beter is in de bocht dan op het rechte eind.
    Ko Savabli en Thijs1410 vinden dit leuk.
  17. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De Boo is 1.95 m en waarschijnlijk tegen de 90 kilo zwaar. Heb je een vergelijkbare schaatser in de database? Otterspeer of een zware Rus bijvoorbeeld?
    Marcel Vos vindt dit leuk.
  18. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Kulizhnikov reed 9.91 en 16.31 in Hveen in november 2017, en Otterspeer reed 9.87 en 16.25 in Calgary in december 2017. In beide gevallen startten ze buiten op de 1000 meter. Otterspeer is wel een goeie vergelijking, zijn snelste opening op de 500 meter is 9.71, en zijn snelste op de 1000 meter de eerder genoemde 16.25. Kulizhnikov heeft wel heel vaak 9.6 geopend met als snelste 9.60.

    De Boo's lengte en gewicht vind ik een goeie verklaring, daar had ik nog niet eerder aan gedacht. Ondanks dat denk ik nog steeds dat ie wel richting de 9.60 moet kunnen gaan, en dan kan ie echt een type Kulizhnikov worden die degelijk opent op de 500 meter en superrondes rijdt.
  19. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    De Boo is eigenlijk een soort vrouwelijke Ter Mors, door zijn lengte in combinatie met shorttrack-achtergrond. Was zij op de 200 meter ook relatief veel beter dan op de 100 meter?
  20. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Jorien ter Mors was op beide ongeveer even goed. Haar snelste opening op de 500 meter is 10.50 en op de 1000 meter 17.95. Allebei niet echt bijzonder en ik zou zeggen dat ze ongeveer even goed zijn. Vergelijken we haar 10e snelste in grote wedstrijden (om naar haar breedteniveau te kijken) zitten we op 10.70 en 18.18, hetzelfde verhaal.
    G1ant vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina