WK Afstanden 2024, 15-18 februari

Discussie in 'Lange baan' gestart door Marcel Vos, 7 feb 2024.

?

Op welke afstanden gaan we een nieuw baanrecord krijgen?

Peiling gesloten op 15 feb 2024.
  1. 500 mannen

    0 stem(men)
    0,0%
  2. 1000 mannen

    19 stem(men)
    86,4%
  3. 1500 mannen

    13 stem(men)
    59,1%
  4. 5000 mannen

    6 stem(men)
    27,3%
  5. 10000 mannen

    1 stem(men)
    4,5%
  6. 500 vrouwen

    0 stem(men)
    0,0%
  7. 1000 vrouwen

    3 stem(men)
    13,6%
  8. 1500 vrouwen

    2 stem(men)
    9,1%
  9. 3000 vrouwen

    1 stem(men)
    4,5%
  10. 5000 vrouwen

    7 stem(men)
    31,8%
Meerdere stemmen zijn toegestaan.
  1. Mey

    Mey Well-Known Member

    Mooi overzicht, ben benieuwd.

    Aanvullend op het idee van sprintmaster en yuskov dat de verandering in de wk juniorenmeerkamp er mee te maken heeft, bedacht ik me nog dat de grotere aandacht die sprinters nu krijgen (tov van bv jaren 80 en begin 90) ook wel voor een verschuiving kan hebben gezorgd op de afstanden waar talent zich op richt. Een Veldkamp, De Jong of Romme zullen in iedere tijdsperiode wel stayer zijn geworden, die hebben nu eenmaal puur dat talent. Maar de kans dat bv Vergeer en Postma in de huidige context meer de sprintkant zouden zijn opgegaan is niet onwaarschijnlijk.
    mhp1988, Lorca, RodyTur10 en 2 anderen vinden dit leuk.
  2. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    In Quebec City opende Jordan Stolz 9.59 op de 500 meter en 16.12 op de 1000 meter. Gisteren opende hij 9.45 op de 500 meter, dus wat zegt dat voor de 1000 meter van vandaag? 16.0? Misschien zelfs 15.9? Ter voorbereiding is hier een overzicht van de 20 snelste openingen ooit op de 1000 meter, en dat zijn toevallig ook alle keren dat er onder de 16.1 geopend is.

    upload_2024-2-17_15-14-31.png
    Ko Savabli en fransvanbakel vinden dit leuk.
  3. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Lekker bezig Koto Nakao.
  4. RodyTur10

    RodyTur10 Well-Known Member

    Interessant. Jammer genoeg zullen ze bij de KNSB niet zo diep in de cijfers graven zoals jij. De perceptie is geschetst dat er progressie is geboekt en dat is dus hun realiteit waarop ze zullen voortborduren. Er zal geen toetsing komen of deze aanname klopt of een analyse van meetbare en waarneembare individuele prestaties binnen het team. Dat zou een overschatting zijn van de capaciteiten van Ritsma en de bond.
  5. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het kan natuurlijk zo zijn dat er vooruitgang is geboekt. Maar als de concurrentie nog meer vooruitgang boekt ga je t.o.v. de concurrentie alsnog achteruit. Het absolute niveau wat ze in Heerenveen haalden was absoluut ver beneden wat nodig is.

    EDIT: De winst van dit seizoen kan er in zitten dat men meer weet over wat wel en niet werkt. In de World Cups moest men behoudend rijden. Wat me dan tegenvalt is dat er op het EK en WK geen risico wordt genomen: op het EK veel te behoudend om maar die medaille zeker te stellen. Plek vier zat 4 seconden achter de heren, dan had Bosker best iets sneller mogen vertrekken.
    Op het WK dan die rare wissel. Wie verzint het? Is echt een zwaktebod. De wissel kost 0.27 sec en die lijkt de hele verdere race door te werken, al is er dan nog een kleine versnelling naar 13.2. Tel je 0.2 per halve ronde op vanaf de wissel (na 58 sec) dan lever je zo 12*0.2 = 2.4 seconden in. Daarmee had dat dan de beste race van het seizoen kunnen zijn ...
    Laatst bewerkt: 17 feb 2024
  6. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Nog wat aanvulling hierop. Lange afstandsspecialisten zitten altijd een beetje in een lastig hoekje bij de junioren. Een mooi voorbeeldje daarvan: Sanneke de Neeling, Melissa Wijfje en Esmee Visser zijn van dezelfde leeftijdscategorie en tevens van de laatste lichting die nog komt uit de tijd van Jong Oranje. Als junioren rijden de meisjes veel 500, 1000 en 1500 meters en af en toe een 3000 meter. En als junioren was het ook al zo dat Esmee Visser eigenlijk alleen een kans had tegen de andere twee op de 3000 meter, maar die reden ze niet al te vaak en al helemaal geen 5000 meters. Met als gevolg dat De Neeling en Wijfje vervolgens een uitnodiging kregen voor Jong Oranje, want die wonnen alles. We weten nu inmiddels hoe het is afgelopen. Visser heeft internationaal prijzen gewonnen, Wijfje draait jaren goed mee en schurkt op de 1500 en TP tegen wereldtop aan en De Neeling is (met alle respect) geen wereldtopper geworden en gaat dat vermoedelijk ook niet meer worden. Visser heeft toen min of meer het geluk gehad dat een jaar later Jong Oranje is opgeheven en er RTC's voor in de plaats kwamen met faciliteiten voor grotere groepen schaatsers.

    De panibele situatie voor lange afstandstalenten bestaat volgens mij nog steeds. Bij de junioren worden met name korte afstanden gereden, waardoor stayers hun talent nauwelijks kunnen etaleren. Vanuit beleid van de KNSB worden weinig lange afstanden gereden. Kennelijk is een 5000 meter een barre tocht waar de jeugd vooral tegen beschermd moet worden. Met als gevolg dat er in dit lopende seizoen (2023-2024) slechts 15 Nederlandse jongens B-junioren zich aan een 5000 meter gewaagd hebben. Ter vergelijking: in Rusland zijn dat er 170.

    Dat vind ik persoonlijk een verkeerde visie van de KNSB. Laat de beste jongens B-junioren war vaker een 5000 rijden tegen elkaar.

    Daarnaast ben ik niet heel somber over de huidige aanwas. Beau Snellink is pas 22 hè, als ik wat posts van vandaag teruglees, krijg je de indruk dat het om een schaatser van 35 gaat.

    Je moet voor de gein maar eens even kijken naar het palmares van Ghiotto, Bloemen, Schouten en Bergsma op 22 jarige leeftijd op de lange afstanden. Wat dat betreft heeft Snellink (die al podium WB heeft gehaald) een forse voorsprong in ontwikkeling t.o.v. genoemde namen op 22-jarige leeftijd. Niet iedereen heet Stolz of Kramer en rijdt de complete wereldtop als 20-jarige naar huis.
    Laatst bewerkt: 17 feb 2024
    Ko Savabli, Duif, fransvanbakel en 3 anderen vinden dit leuk.
  7. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Hier zijn we (inclusief mijzelf) heel erg goed in. Als een schaatser na een paar jaar bij de senioren nog geen internationale topper is dan heeft de schaatser gefaald.

    Een van de beste 500 meter rijdsters ooit, Nao Kodaira, heeft voor haar 30e maar twee medailles gehaald op internationale titeltoernooien: 3e op de 500 meter op het WK in 2015, en 2e op de ploegenachtervolging op de OS in 2010 (wat???). Op het WK sprint 2017 pakte ze haar eerste titel op 30-jarige leeftijd, en vervolgens was ze een paar jaar praktisch onverslaanbaar. Ook haar eerste wereldbekeroverwinning kwam pas op 28-jarige leeftijd, in Seoul in november 2014.
    Ko Savabli, EenBrabander, Nickel en 2 anderen vinden dit leuk.
  8. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Stolz start buiten tegen Prins. Dat zou nog wel eens een lastige kruising kunnen worden. Stolz kan 16.0 openen en Prins opende 16.44 in Salt Lake. Misschien gaat ie er ook wel gewoon comfortabel overheen.
  9. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Huh, de NOS begint met een voorbeschouwing op de 1000 mannen? Dat duurt nog wel even hoor.
  10. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Het feit dat Härdi en Czysczon worden genoemd als favorieten in de halve finale zegt wel wat over het niveau van het massastartpeloton bij de vrouwen.
  11. Nogeenbrabo

    Nogeenbrabo Active Member

    Leuk hoor deze publieke belangstelling, kan ik me niet herinneren dat dat in Calgary eerder het geval was. Eerdere kampioenschappen hadden daardoor wat treurigs, maar dat is gelukkig niet meer het geval zo. :)
    Ko Savabli en Duif vinden dit leuk.
  12. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Paulien van Deutekom is ook een goed voorbeeld van een laatbloeier.
    Marcel Vos en Nogeenbrabo vinden dit leuk.
  13. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Haha, Schouten en Blondin kunnen het niet laten in de sprint. Prachtige rivaliteit.
  14. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Staredown tussen Blondin en Schouten. o_O
    alexander79 en HaagscheBluf vinden dit leuk.
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Tijd eerste halve finale 8:03, de tweede in 8:16.

    Jammer dat er geen discussie is over de tussensprints die te weinig worden gewaardeerd.
    chicagodude vindt dit leuk.
  16. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    In 2019 was er tijdens WK Allround inderdaad minder publiek. Maar toen was het ook -21 overdag en s nachts -50 :)
  17. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Bosker in crisis
  18. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ik ben echt groot fan van Sasaki!
    Ko Savabli, chicagodude en Stolletje vinden dit leuk.
  19. Stolletje

    Stolletje Active Member

    Echt Ritsma waarom stel je in vredesnaam Bosker op? Die man is helemaal nergens. 1 heel klein aanvalletje en vervolgens er keihard afgereden
    RodyTur10 vindt dit leuk.
  20. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Bosker.. echt, wat een afgang. Een passend einde voor zijn toernooi. 3x niks.
    RodyTur10 vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina