Statistieken en Grafieken

proeme zei:
inderdaad Mjosaman, die selection bias viel mij ook meteen op. Maar dat is een praktisch probleem waar je niet veel aan kunt doen. Je kunt moeilijk de rijders dwingen de afstanden te gaan rijden waar ze niets te zoeken hebben zodat het statistisch onderzoek maar klopt...
Klik om te vergroten...

Dat ben ik helemaal met je eens. Je hoeft ze niet te dwingen. Maar dan hoef je het ook niet te faciliteren door opeens de regels te gaan veranderen. Gaan de sprinters dan opeens wel allrounden, dwz een 5000m rijden? Ik geloof er niks van.
Wat dat betreft was het WK junioren, waar de Onzalige Vierkamp werd verreden, ook al een voorteken. Niemand van de sprinters reed een 5000m. Bittner liet zelfs de 1500m schieten om haar afstandsoverwinningen niet in gevaar te brengen.
 
ik kan me de discussie nog goed herinneren vanuit de triatlon: was het wel en eerlijke verdeling, of waren de afstanden meer geschikt voor een fietser of juist een loper ?
Het leuke is, dat het na verloop van tijd niet meer uitmaakt, mits iedereen voor die allroundwedstrijd gaat trainen.
Als je vanuit die ene discipline, waar je wel het hele jaar voor traint, je in een laatste week opeens gaat richten op allround, komt deze discussie pas weer om de hoek kijken.
Als je veel aan atletiek doet, maar vlak voor de tienkamp nog eens polshoog moet leren springen, ben je dus te laat.

Vervang je de klassieke allroundafstanden door vier nieuwe, dan krijg je dus een verandering van normen. Niemand gaats dan nog voor de 1o k trainen, de 5k wordt de lange afstand, de echte allrounders krijgen ook de kortere afstanden weer meer in de vingers, de echte stayers zullen na de jeugd meer gaan richten op marathons, wielrennen of stoppen met wedstrijdsport. Na verloop van tijd zijn de Nederlanders weer de beste, waarna er bij de ISU weer geluiden doorklinken om de 5k af te schaffen, want oersaai en de Nederlanders winnen toch altijd.
 
in het lijstje der nutteloze statistieken, we zitten in de WK allround 2015 topic al aan 20 pagina's reacties... komt er een forumrecord aan?

20 pagina's al, 394 posts en we hebben nog een aantal uur te gaan
Code: 
#blz #posts voorbeschouwing (tussen haakjes het eindtotaal)
10 195 (23 458) EK allround 2009 Heerenveen
12 223 (20 391) WK Allround 2009 Hamar
08 153 (23 443) EK allround 2010 Hamar
15 293 (29 561) WK Allround 2010 Heerenveen
14 278 (38 746) EK Allround Boedapest
12 228 (39 763) WK Allround 2011 Calgary
16 312 (58 1160) EK Allround 2012 Collalbo
09 160 (41 803) WK Allround 2012 Moskou Feb 18-19
07 128 (23 455) EK Allround 2013 Heerenveen
13 258 (29 566) WK Allround 2013 Hamar
09 164 (40 793) EK Allround 2014 Hamar
07 126 (32 624) WK Allround 2014, Heerenveen
08 141 (27 533) EK Allround 2015, Tsjeljabinsk
20 394 & counting WK Allround 2015 Calgary

totaal dwaze stats natuurlijk, alles hangt af van Pechstein-dopingdiscussies, forumrelletjes, Bokko vs antiBokko, maar toch
 
Laatst bewerkt:
Hoe kom jij aan die gegevens, ben je al die topics aan het langs scrollen geweest? :p
 
Meeste 10km's (per 10-01-2015):

Örjan Sandler SWE 99
Jon Kjetil Gauslaa NOR 92
Bob de Jong NED 86
Ragnvald Næss NOR 86
Bart Veldkamp BEL 82
Øystein Grødum NOR 78
Roald Larsen 1898 NOR 78
Julius Skutnabb FIN 77
Carl Verheijen NED 75
Clas Thunberg FIN 73
Knut Johannesen 1933 NOR 71
Hiroki Hirako JPN 68
Hans van Helden FRA 66
Jakov Melnikov URS 66
Tom Askerøi NOR 66
Roberto Sighel 1967 ITA 65
Armand Carlsen 1905 NOR 64
Waldemar Bergström FIN 64
Rintje Ritsma NED 63
Jaromir Radke POL 62
Fred Anton Maier NOR 62
Frank Dittrich GER 61
Toshihiko Itokawa JPN 61
Tomas Gustafson SWE 59
Piet Kleine NED 59
Per Gunnar Stensvaag NOR 58
Göran Claeson SWE 57
Kees Broekman NED 57
Walter Tverin FIN 57
Franz Krienbühl SUI 55
Keiji Shirahata JPN 54
Olaf Kotva GER 54
Sten Stensen NOR 54
Øyvind Tveter NOR 54
Steven Elm CAN 53
Vladimir Ivanov 1949 URS 53
Per Willy Guttormsen NOR 53
Torstein Seiersten NOR 53
Robert Merkulov URS 53
Gianni Romme NED 52
Mark Ooijevaar NED 52
Teppei Mori JPN 52
Brigt Rykkje NED 51
Harry Schut NED 51
Kees Verkerk NED 51
Kyrre Wisløff NOR 51
Odd Larsen 1943 NOR 51
Roald Aas NOR 51
Ivar Ballangrud 1904 NOR 51
Håvard Bøkko NOR 50
Magne Thomassen NOR 50
Martin Sæterhaug NOR 50
......
Sven Kramer NED 44

Zou Bob de Jong, Örjan Sandler nog gaan inhalen. Bob de Jong heeft nu 87 10km's gereden. Dat zijn er nog 12 minder dan Örjan Sandler. In principe kun je zes a zeven 10 km's per seizoen rijden (3x Allround, 1 x NK, 1x WK/OS, 1 of 2x WC). Echter kan Bob de Jong nooit meer de 10km's rijden op het EK of WK Allround en ook de WK afstanden zullen moeilijk worden. Dan blijven 3, 10 km's over plus de 10km wedstrijden die Bob zelf gaat organiseren. Als hij er nu 2 gaat organiseren kan hij 5, 10 km's rijden. Dan zal hij nog 3 seizoenen door moeten gaan om het record in te halen.
Het aantal van Bob de Jong is hoe dan ook ongelooflijk, zeker omdat hij amper aan internationale Allround Kampioenschappen kan deelnemen. Als hij dat wel had gekund had hij al over de 100 gezeten.
 
Laatst bewerkt:
Meeste 5km's vrouwen (per 16-01-2015):

Claudia Pechstein GER 102
Svetlana Vysokova RUS 82
Carla Zijlstra NED 79
Kristina Groves CAN 74
Maki Tabata JPN 72
Catherine Raney-Norman USA 68
Daniela Anschütz-Thoms GER 67
Gunda Niemann GER 64
Renate Groenewold NED 63
Elena Belci dal Farra ITA 60
Mari Hemmer NOR 59
Heike Warnicke GER 58
Ljudmila Prokasjeva KAZ 57
Marja Vis NED 55
Barbara de Loor NED 54
Martina Sábliková CZE 54
Eriko Ishino JPN 53
Cindy Klassen CAN 53
Ljudmila Filimonova RUS 52
Tonny de Jong NED 52
Nicole Slot CAN 51
Maria Lamb USA 51
Jorien Voorhuis NED 50
 
Begin deze eeuw is er op het internationale schaatsforum een tijd lang een vooral Noorse discussie geweest of het de moeite waard zou zijn om Sandler zo ver te krijgen dat hij nog één keer een 10km zou rijden om de 100 vol te maken. Ik weet niet of hij ook echt benaderd is, maar die 100e is er in ieder geval niet meer gekomen.
 
Duif zei:
Begin deze eeuw is er op het internationale schaatsforum een tijd lang een vooral Noorse discussie geweest of het de moeite waard zou zijn om Sandler zo ver te krijgen dat hij nog één keer een 10km zou rijden om de 100 vol te maken. Ik weet niet of hij ook echt benaderd is, maar die 100e is er in ieder geval niet meer gekomen.
Klik om te vergroten...
Ik heb van Nol Terwindt begrepen dat hij zeker wel gevraagd is om de 100 vol te maken. Ik meen me te herinneren dat hij het fysiek niet meer aankon.
 
Het traditionele overzichtje van de landenstatus dit seizoen. Het zijn de gemiddelde punten per race. Dus het aantal WB-punten op de 500 meter gedeeld door 12, het aantal WB-punten op de 1000m gedeeld door 7 en zo voort op de klassieke afstanden. En die 8 gemiddeldes dan ook weer gemiddeld. Tussen haakjes de score van vorig jaar.

Nederland is dus vrijwel gelijk gebleven ten opzichte van vorig jaar. Alleen op de 500m mannen had Nederland niet de meeste WB-punten. Grootste verliezer in punten is de USA, maar handhaaft zich toch op het podium. Canada gaat vooruit, door een herboren Morrison, maar vooral Blondin. Ook de Noren doen het goed. Met Erbanova en Bittner duidelijk meer punten voor Tsjechie en Oostenrijk. Ook China krijgt duidelijk meer punten, ondanks het weinig opdagen van Jing Yu en Hong Zhang. Er wordt nu ook op de langere afstanden gescoord. Twee landen meer met punten, dat doet ook goed.

1 (1) NED 218,98 (222,22)
2 (3) RUS 93,83 (98,26)
3 (2) USA 61,01 (106,58)
4 (4) GER 55,00 (59,85)
5 (7) CAN 53,69 (38,69)
6 (5) JPN 50,26 (54,10)
7 (8) NOR 43,99 (33,48)
8 (9) KOR 39,03 (31,07)
9 (6) POL 37,22 (41,10)
10 (10)CZE 32,22 (21,92)
11 (12) CHN 29,80 (13,26)
12 (14) BEL 14,56 (7,58)
13 (11) KAZ 11,67 (14,57)
14 (20) AUT 8,84 (1,32)
15 (13) ITA 7,84 (8,75)
16 (15) FRA 3,05 (6,96)
17 (16) FIN 3,02 (5,60)
18 (18) LAT 2,80 (2,46)
19 (--) BLR 1,46
20 (--) SWE 1,02
21 (22) HUN 0,40 (0,40)
22 (19) NZL 0,33 (1,52)
23 (--) DEN 0,23
24 (23) SUI 0,19 (0,35)
25 (--) EST 0,15
-- (17) AUS 0,00 (3,38)
-- (21) TPE 0,00 (0,80)
 
G1ant zei:
Echt, op de 500 meter vrouwen wél?
Klik om te vergroten...
Even natellen... Het is close met Japan, maar we winnen wel.
  1. Nederland 1807: Oenema 486, Boer 459, vdBrandt 436, vdWerff 236, Das 118, vRiessen 39, Smit 33.
  2. Japan 1653: Kodaira 926, Tsuji 346, Sumiyoshi 248, Go 131, Kuroiwa 2.
  3. USA 1281: Richardson 710, Bowe 535, Todd 36.
  4. Korea 1157: Lee S 880, Park 117, Jang 73, Lee B 71, Kim 16.
Veel andere toppers (Hesse, Erbanova, Ajdova, Bittner, Fatkoelina) zijn relatieve eenlingen.
 
Aan het eind van het seizoen een overzicht van het aantal NRs (of National Best Times) per land gedurende de laatste seizoenen. Een aardige indicatie van het niveau van het seizoen. Je ziet dan ook dat het totaal aantal NRs en het aantal landen met NRs in een post-olympisch seizoen flink lager bedraagt. Je kunt pleiten voor het schonen van de lijst voor nieuwe of 'emerging' landen, maar het aardige is dat ieder seizoen er wel een paar van die landen zijn, zodat het beeld van de ontwikkelde landen niet echt vertekend wordt. Van het voorlaatste olympische seizoen 2009-10 heb ik geen specifieke data, alleen het totaal aantal landen met NRs, die in beide gevallen een hoog niveau aangeven.


Number NBT Men 1415.jpg Number NBT Ladies 1415.jpg
 
NR's en NBT's zijn niet hetzelfde?
Oftewel: een recordtijd gereden bij de timetrails in Calgary (eind feb 2015) telt in in deze overzichten wel mee als NBT, terwijl deze niet geldig is als NR omdat het geen officiële wedstrijd was?
Ik gebruik vraagtekens maar het is eigenlijk een conclusie die ik trek, hoewel het in de tekst hierboven lijkt alsof NR en NBT hetzelfde is.
 
Volgens mij kunnen landen hun eigen regels qua NR hanteren. Was er in Noorwegen niet heel lang de regel dat een NR in Noorwegen gereden moest zijn?
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top