Mensen die cijfertjes smullen, moeten ook de pagina's van Jakub Makerski eens bekijken. En wie echt diep wil snuffelen moet je de saisonbestenliste van speedskatingnews.info eens doorspitten. Onder het knopje Rekorde kom je de Saisonbestenliste tegen. Aanklikken en dan kun je per geslacht, per afstand, per land en per leeftijdsklasse heel ver terug zoeken. Zo vind je er dat de 13-jarige Kyou-Hyuk Lee in het oude Inzell in 1991/1992 ooit een PR van 39,99 reed. Of dat er exact 50 jaar geleden welgeteld 1 man was die in het seizoen 1961/1962 onder de 40.00 reed. Wanneer reden er voor het eerst in een seizoen 10 mannen onder de 7 minuten? Wie hebben de beste seizoenstijden van 1911/1912 neergezet? Het is er allemaal te vinden. Limiettijden kun je vinden in het ISU Communications archive.
Ik deel; Davey's Aantal schaatsers met WorldCup limiet per land door Mijn Aantal 'behoorlijke' schaatsers per land en dan rolt er een percentage uit ... USA 67 - 34 - 50.7% CAN 169 - 71 - 42.0% KAZ 53 - 15 - 28.3% NOR 93 - 25 - 26.9% DUI 122 - 31 - 25.4% JAP 373 - 94 - 25.2% KOR 110 - 27 - 24.5% NED 540 - 128 - 23.7% POL 54 - 12 - 22.2% RUS 309 - 68 - 22.0% CHI 252 - 30 - 11.9% Drie uitschieters. China heeft wel heel veel 'behoorlijke' schaatsers, maar gek genoeg erg weinig schaatsers die World Cup waardig zijn. Als je bovendien de 2 sprintafstanden weghaalt, heeft China nog niet eens 10 schaatsers die de allround limieten hebben gehaald. Ongelooflijk slecht, eigenlijk. Canada en vooral Amerika daarentegen scoren buitengewoon goed. Je zou hier (voorzichtig) uit kunnen concluderen dat een hele snelle baan een zeer positief effect heeft op de ontwikkeling van de schaatsport in een land.
Mm, ik heb een andere hypothese. Blijkbaar zijn er in de USA en Canada relatief weinig schaatsers die "er tussen blijven hangen". Of je doet er daar alles voor om een topper te worden, of je haakt af. In China is het juist omgekeerd, daar stoten maar weinig schaatsers door naar topniveau. Misschien dat dat door slechtere trainers komt, misschien zijn er heel veel jongeren onder die nog door kunnen groeien. Maar misschien is het ook een overblijfsel van de Chinese cultuur/het communisme, waar individuele prestaties niet zo hoog gewaardeerd worden als collectieve prestaties. Terwijl dat in de USA en Canada waarschijnlijk precies het tegenovergestelde is. Het is wel grappig om de ranglijst op deze manier te bekijken: als een lijst van individualisme naar collectivisme.
Bij China spelen er denk ik twee dingen sterk mee: 1. lang niet alle gereden tijden zijn doorgegeven aan de ISU. Dat heeft o.a. met de taalbarriere te maken. Ik vermoed nl dat er veel meer rijders zijn die een behoorlijk stukje kunnen schaatsen maar dan op locaal nivo. Dat China qua aantallen achterblijft bij Japan kan ik me niet voorstellen. 2. als gevolg van (1) zullen er daarom relatief weinig schaatsers zijn waaruit de bond kan kiezen. Bovendien heeft de bond daar een veel grotere rol in de beslissing wie er uiteindelijk internationaal mag rijden.
Het aantal ijsbanen aangeven is natuurlijk leuk maar wordt daar op wedstrijdniveau nog iets meegedaan. Een overzicht per land met achtereenvolgens het aantal wedstrijden georganiseerd in het land, het aantal mannelijke en vrouwelijke schaats(t)ers en totaal aantal schaatsers die in het afgelopen seizoen actief waren voor dat land: 1 NED 936 6893 5971 12864 2 RUS 83 1869 1490 3359 3 JPN 127 1304 1008 2312 4 NOR 236 991 383 1374 5 GER 129 549 564 1113 6 CAN 48 625 464 1089 7 CHN 12 390 225 615 8 POL 37 292 278 570 9 KOR 17 289 211 500 10 USA 50 285 210 495 11 SWE 67 259 171 430 12 BLR 15 200 150 350 13 KAZ 11 193 157 350 14 FIN 52 184 129 313 15 ITA 23 129 118 247 16 MGL 3 115 120 235 17 EST 6 68 50 118 18 ROU 0 48 65 113 19 AUT 7 44 37 81 20 CZE 1 24 44 68 21 SUI 8 45 19 64 22 UKR 0 11 26 37 23 BEL 0 24 12 36 24 DEN 0 21 6 27 25 HUN 0 7 10 17 26 IND 0 7 10 17 27 FRA 0 10 6 16 28 SVK 0 3 9 12 29 AUS 0 6 2 8 30 LAT 0 4 4 8 31 PRK 0 2 5 7 32 GBR 0 5 0 5 33 NZL 0 5 0 5 34 IRL 0 2 2 4 35 QAT 0 4 0 4 36 COL 0 0 2 2 37 ESP 0 2 0 2 38 GRE 0 2 0 2 39 MEX 0 2 0 2 40 PHI 0 2 0 2 41 TAN 0 1 0 1 Totaal 1868 14916 11958 26874
Davey Ik snap je getallen, maar bij de kleine landen klopt er iets niet. Wie is die 2e ierse man? Ik ken er maar 1, en een vrouw. Idem Philipijnen, ken ik ook maar 1 man. En waar is Taiwan en Argentinie? Caceido is een vrouwelijke schaatster, die weer terug van Colombia naar Argentinie is overgestapt. Of hebben we het over een ander schaatsseizoen? Ik dacht 2010-2011?
Caceido valt onder Colombia volgens de site die ik gebruik. Taiwan staat er niet bij. Verder heb ik natuurlijk niet alles zitten tellen maar Excel het werk laten doen. Zal her en der waarschijnlijk een aantal zijn dubbelgeteld. Dit is bij zowel Ierland en Phillipijnen het geval, maar ook bij Hongarije dames, terwijl de heren wel klopt. Zal er op een later tijdstip wel even naar kijken.
bovendien: welke wedstrijden tel je? voor canada 'maar' 48 wedstrijden? er vindt zo'n beetje wel elke week een time trial plaats, selectiewedstrijden, canada cup, regionale wedstrijden, canadese winterolympics
Ik gebruik alle wedstrijden die speedskatingresult gebruikt. En die heb ik we'll handgeteld/uitgerekend. En met elke week een wedstrijd ineen seioen die eind september begint en half maart eindigt kom je inderdaad tot 26 wedstrijden in Calgary (+2 in augustus). Plus 20 wedstrijdjes in Fort John, Winnipeg en Quebec en zo kom je tot 48. http://www.speedskatingresults.com/index.php?p=0
Omdat ik voor elk weekend waarin Marrit Leenstra moest rijden weer haar oude races en tussentijden ging opzoeken, heb ik alle belangrijke wedstrijden een keertje in een spreadsheet gezet, dan heb ik ze sneller bij de hand. Dat had ik natuurlijk veel eerder moeten doen. Van alle belangrijke races in haar carrière noteer ik redelijk wat gegevens, waar dan weer statistieken op los kunnen worden gelaten. Vooralsnog zal ik me beperken tot statisieken op het allereenvoudigste niveau, frequentieverdelingen. Ik sta nu op 141 races met de volgende eigenschappen. Per afstand 500 meter: 30 1000 meter: 34 1500 meter: 41 3000 meter: 20 5000 meter: 8 Team Pursuit: 8 Per wedstrijd WK afstanden: 3 WK allround: 8 EK allround: 8 WK junioren: 6 Wereldbeker: 47 NK afstanden: 26 NK allround: 19 NK sprint: 12 Olympisch KT: 2 Schaatsweek: 2 Holland Cup: 1 Oval Finals: 7 meegeteld vanwege junioren-WR's NK junioren en trainingswedstrijden niet opgenomen. Per seizoen 2006/07 (J.O.): 8 2007/08 (J.O.): 39 2008/09 (TVM): 23 2009/10 (TVM): 16 2010/11 (Hart): 35 2011/12 (Hart): 20 and running... Per baan Heerenveen: 58 Calgary: 14 Groningen: 13 Salt Lake: 9 Berlijn: 9 Changchun: 6 Kolomna: 5 Moskou: 5 Assen: 4 Erfurt: 4 Klobenstein: 4 Tsjeljabinsk: 3 Astana: 2 Hamar: 2 Inzell: 2 Richmond: 1 Per land Nederland: 75 Canada: 15 Duitsland: 15 Rusland: 13 V.Staten: 9 China: 6 Italië: 4 Kazachstan: 2 Noorwegen: 2 Per directe tegenstander Laurine van Riessen: 6 Diane Valkenburg: 6 Christine Nesbitt: 5 Jorien Voorhuis: 5 Duitse TP-dames: 5 Brittany Schussler: 4 Natasja Bruintjes: 4 Ingeborg Kroon: 4 Ireen Wüst: 4 Per startbaan Binnenbaan (I): 56 Buitenbaan (O): 55 Niet gevonden: 22 500 meter: 15 I, 13 O, 2 niet gevonden. 1000 meter: 14 I, 13 O, 7 niet gevonden. 1500 meter: 16 I, 16 O, 9 niet gevonden. 3000 meter: 8 I, 10 O, 2 niet gevonden. 5000 meter: 3 I, 3 O, 2 niet gevonden. Bij de TP is dit onderscheid onzinnig Per resultaat win: 20 2e: 19 3e: 15 4e: 8 5e: 6 6e: 10 7e: 10 8e: 6 9e: 7 10e: 5 11e: 5 12e: 9 13e: 4 15e: 2 17e: 2 19e: 2 20e: 2 22e: 2 1e B-groep: 1 2e B-groep: 1 4e B-groep: 1 6e B-groep: 1 27e B-groep: 2 Niet gefinisht: 1 (ploegenachtervolging dit seizoen Heerenveen)
apart om te zien dat ze in dat JO jaar zoveel meer wedstrijden heeft gereden. echt een dubbel programma dus
Daar lag het deels aan. NKs voor junioren heb ik niet eens meegeteld, hoewel 6 races op het WK junioren wel meetellen. Het was verder dat ze dat seizoen veel beter reed dan in haar TVM-jaren en zich daardoor plaatste voor meer wedstrijden zoals EK en WK allround! Ook reed ze toen nog zeven wedstrijdjes om de Oval Finals, die ik wel meegeteld heb en in haar TVM-jaren reed ze bijvoorbeeld een keer een NK neo-senioren dat ik niet heb meegeteld. Per seizoen 2007/08 (J.O.): 39 : 9 NK, 9 WB, 4 EK, 4 WK, 6x WK junioren, 7x Oval Finals. 2008/09 (TVM): 23 : 13 NK, 9 WB, 1 WK. 2009/10 (TVM): 16 : 13 NK, 3 WB.
Ik ben mij eens gaan verdiepen in de prestaties per schaatser. Wie is er beter etc. Ik heb een aantal schaatsers meegenomen maar nog niet iedereen. *WB is het eindklassement Dames en heren apart gesorteerd op totaalscore: Dames en heren apart gesorteerd op gemiddelde per seizoen Gemengd gesorteerd op totaalscore Gemengd gesorteerd op gemiddelde per seizoen Ik ben van plan dit nog door te zetten. De resultaten van de belangrijke wedstrijden dit seizoen ontbreken nog. Als iemand nog verzoekjes heeft van schaatsers die hij/zij er graag in wilt hebben, komt u maar.
Danou, wat is de logica achter de puntentelling? Als ik het goed interpreteer, wordt bijvoorbeeld het twee keer winnen van een NK op gelijke hoogte gesteld als het winnen van Olympisch goud. En 2 keer brons levert meer punten op dan 1 keer goud. Ik zou kiezen voor: NK: 25, 10, 5 EK: 50, 25, 10 WK: 150, 75, 35 WB: 100, 50, 25 OS: 300, 150, 75 Maar het blijft hoe dan ook appels met peren vergelijken...
De NOS heeft nu filmpjes online staan over de ontwikkeling van de wereldrecords op de sprint, ook wel interessant voor dit topic van statistieken: 500m mannen: http://nos.nl/video/334077-ontwikkeling ... annen.html 1000m mannen: http://nos.nl/video/334078-ontwikkeling ... annen.html 500m vrouwen: http://nos.nl/video/334076-ontwikkeling ... ouwen.html 1000m vrouwen: http://nos.nl/video/333962-ontwikkeling ... ouwen.html
Wat Achterlijk Uniek Weergaloos Oftewel; Wauw! Hulde voor de NOS. Dit soort filmpjes samenstellen, doen ze als de beste. Dus iedereen hier, gaat dit zien. Al was het maar om de NOS te verleiden meer van dit soort gouden materiaal online te zetten. Ik hoop dat deze filmpjes dik door de 10.000 views gaan. 20.000 zou helemaal mooi zijn ... Het 500 NR van Nuyt staat intussen op 6402. Huidige tussenstand van deze 4 flimpjes: 500 mannen 1749 1815 1000 mannen 903 950 500 vrouwen 602 631 1000 vrouwen 476 506 Maar wat een geweldige collectie beelden. Even m'n mond en kin schoonvegen, sorry hoor.
Een leuke lijst. Het NK is duidelijk overgewaardeerd en het EK zou ik iets lager inschalen dan de World Cup. Ik zou kiezen voor NK = 50 en EK = 100 en de rest zo laten. Olympische Spelen nog hoger inschalen vind ik slecht.
In principe zou het wel logisch zijn de Olympische Spelen 3 keer zo zwaar in te schalen als het WK Afstanden. Heeft puur met frequentie te maken. Je hebt 3x zoveel kansen om een WK te winnen tov de OS.
