Daar heb je wel een punt: net zoals in het voetbal zouden de verschillende teams hun schaatsers gewoon dienen af te staan aan de nationale selectie (selectie voor de TP) als de bondscoach hen selecteert. Dat hebben ze daar wel goed geregeld. In het schaatsen is er niets afgesproken met als gevolg dat iedereen blijft aanrommelen. Zodoende heeft het sterkste team altijd de macht als het er op aankomt. Wat bij de anderen tot frustraties leid.
OK, er is dus nu een keuze gemaakt voor beleid. Zo is er gekozen om de 'marathonners' ook een kans te geven. Zij kunnen op de 5 km tegenwoordig redelijk mee, en zouden op grond van hun ervaring en vermogen de slag aan te passen beter in een treintje kunnen rijden. Nu wordt het dus zaak om vooraf, en dus niet achteraf, (nee het lijkt zo gemakkelijk maar ik heb er nu nog niks van gehoord) vast te gaan stellen waar we (nou ja ze) naar gaan kijken om te bepalen wie er nou beter was. Kijk je naar de tijden, kijk je naar klasseringen, en hoe interpreteer je uitzonderingen als "team USA deed die wedstrijd op halve kracht"; "Noorwegen maakte een fout" en natuurlijk ook " Nederland zou sneller geweest zijn als..." Als de teams zo verschillend zijn, er is nu geen enkele overlap (= rijder die in beide teams uitkomt), zie ik nog steeds het opnemen van de TP op een NK als beter alternatief dan zoals nu verschillende teams in de WC.
Punten die volgens mij belangrijk zijn: - hoe is de opstelling, wie rijd er achter wie - hoe wordt er gewisseld - wat gebeurd er als een rijder in de problemen komt Je zou van iedere rijder een rapport kunnen op maken met sterke en zwakke punten.
Misschien kun je wel stellen dat marathonrijders over het algemeen beter in een treintje kunnen rijden, omdat dat bij iedere wedstrijd gebeurt. Maar .... als je de TVM trein bekijkt dan kun je wel stellen dat die ook prima in een treintje kunnen rijden omdat ze immers bij elkaar in de ploeg zitten en tijdens trainingen heel vaak zo rijden. Het komt dus helemaal aan op goede communicatie en een beetje oefenen met elkaar vooraf, en duidelijke afspraken maken. En dan denk ik dat TVM zeker niet in het nadeel is van BAM + Douwe. Het wordt pas lastiger als er een mix van verschillende ploegen gemaakt moet worden, omdat die mensen niet gewend zijn vaak met elkaar te rijden.
Het schijnt dat Anema moeilijk doet over het feit dat zijn mannen op de TP moeten starten een dag na de 10 km. Ik lees de volgende tweets van Martin Hersman en Rintje Ritsma: MH: Anema heeft weer gelijk wat betreft de pursuit @rintjeritsma http://pic.twitter.com/eJRtGTGi RR: @HersmanM Anema heeft vaak gelijk maar het brengen van die boodschap kunnen veel mensen niet handelen RR: @HersmanM kan ook een strategie zijn om Anema zijn mannen te laten starten een dag na de 10km. Of denk ik slecht? Het is me niet 100% duidelijk wat Anema nu niet leuk vind, maar ik denk dat hij bang is dat zijn mannen het niet goed doen omdat ze de dag ervoor een 10km hebben gereden, en dat dat in hun nadeel is ten opzichte van de TVM mannen die geen 10 km in de benen hebben. Maar ja, het programma is nu eenmaal zo gemaakt en dat gaan ze vast niet omver gooien omdat Anema boos is. En hier kan Koops natuurlijk ook niets aan doen.
Nou, dan ruil je het toch om!? Het grote publiek in Heerenveen wil toch liever Kramer en kornuiten zien rijden lijkt me.
Bericht stond in het AD vanmorgen. Anema vindt het vervelend dat de marathonners de TP in Heerenveen rijden, een dag na de 10km, terwijl de TVMers in Tsjeljabinsk rijden, een dag na de 5000m. Hij had het liever omgedraaid gezien: de marathonners in Tsjeljabinsk en TVM in Heerenveen. Tja, ik weet niet of omdraaien nou zo veel meer kans geeft voor de marathonners. De marathonners rijden ook bijna allemaal de 5000m en van TVM rijdt alleen Kramer de 10km, de rest is uitgerust. Beetje vreemd van de trainer om het op vermoeidheid te gooien, als je liefst zo veel mogelijk rijdt, met marathons tijdens de NK enzo. Maar goed, het is jammer dat de experimenten met de achtervolging tijdens de Wereldbekers plaats vinden. Die experimenten hadden natuurlijk voor het seizoen moeten plaats vinden. Ach, als ze maar niet vallen, dan moet een top-8 wel haalbaar zijn en dan zien we wel weer bij de WK Afstanden.
Beetje rare reactie van Anema. Bij het NK Afstanden vorig jaar de dag voor de 10 km even een marathonrijden kan wel (100 ronden de ene avond, 25 de volgende) maar een TP na een 10 km (8 rondjes na 25) kan niet? :roll:
Anema heeft wel een punt. Een 10 km rijden een dag voor de TP is wel redelijk killing voor de snelheid en acceleratievermogen wat nodig is op zo'n TP. Een 5 km is dan wat makkelijker te verteren. Ik dacht dat ze de 10 km in Heerenveen altijd op zondag rijden dus had nooit gedacht dat dit punt zou spelen. Erg jammer. Maar misschien moeten de marathonners maar met de handrem op rijden op de 10 km.
Maar dit geldt toch voor meer TP rijders in Heerenveen? Ik denk (hoop) dat er naar de ranking gekeken wordt, en niet naar de absolute tijd om de vergelijking te maken tussen TVM en BAM.
Sinds jaaaaaaren wordt de 10 km in de World Cup op zondag gereden. Waarom heeft de ISU dit veranderd? Ik vermoed om meer aandacht te krijgen voor de, volgens hun, leukere onderdelen als de 1500 m en TP. Jammer dat er steeds weer wordt gezaagd aan de poten van de 10 km. @ Monique: bij de VS zullen Davis en Marsicano zeker geen 10 km rijden, dus die hebben er geen last van. Ook de Canadezen rijden geen 10 km. Dus bij voorbaat is Nederland zwaar in het nadeel.
Dat is niet echt handig de teampersuit een dag na de 10 km. Overigens had van alle marathonners op de NK 10 km alleen Rob Hadders de avond ervoor de marathon gereden. En die zou eigenlijk niet op 10 km starten.
Anema heeft groot gelijk: zo kun je deze appels niet met de peren vergelijken. Dus moeten we de TP op de AKT zetten. Ik voel ook niks voor: Het is erg moeilijk deze kwalitatieve informatie objectief te meten. Metingen in de sport kunnen gemakkelijk door gewoon op tijd af te rekenen. Bij teams kan dat niet als je per individu wilt kijken wie er in de ploeg moeten. Maar je kunt weer wel simpel naar presteren kijken als de samenstelling van de teams geen overlap kennen
Er is dit jaar gekozen voor een consequente weekend-indeling waarbij de niet-standaardafstanden (achtervolging en massastart) altijd later op de zondagmiddag zijn en de stayersafstand voor de mannen altijd op later op de zaterdagmiddag. De belangrijkste reden hiervoor is vooral dat mensen zich voor die afstanden afmelden als die vóór de individuele wedstrijden zijn. Als de TP vóór de 1500/3000/5000/10000 is gaan de toppers de TP overslaan en dat wil uiteindelijk ook niemand. Voor de schaatsers zijn de individuele afstanden meestal nog belangrijker en je moet ze dus wel naar de TP lokken inderdaad. Verder wordt de 10 kilometer meestal gereden op de world cups waar de sprintafstanden niet gereden worden (vorig seizoen in Hamar en Salt Lake, 2009-2010 in Hamar, 2008-2009 in Moskou en Heerenveen). De laatste overall-wereldbeker mét de 10 kilometer was in januari 2008 in Hamar, maar toen waren er geen niet-standaard-onderdelen dus kon de 10 kilometer wel op zondagmiddag. Als er in Heerenveen wereldbekers waren was de 5000 meter praktisch altijd op zaterdag de laatste jaren en diezelfde weekendindeling houden ze nu ook aan, maar dan met een 10 kilometer in plaats van een 5 kilometer.
Ik vind het ontbreken van Arjan Stroetinga in de TP ploeg een groter probleem als de plaats en dag waarop er gereden wordt. Stroetinga is de beste TP'er van BAM. Maar hij heeft zich niet individueel gekwalificeerd en dan mag je ook niet op de TP starten volgens de regels van de ISU.
@ LeenstraFan: vorig jaar was de TP in Hamar op de zaterdag, na de 1500 m. Zondag was de 10 km. In de World Cups waar de 5 km wordt gereden is de TP altijd al op zondag. Nogmaals: waarom haalt men de 10 km van de zondag? Een slechte zaak.
Nee hoor, dat klopt niet. Stroetinga heeft de limiet voor de 5000m gereden. Hij heeft bijv. 6.36 gereden bij de Nederlandse kampioenschappen. Van de ISU mag hij dus gewoon opgesteld worden.
Das interessant. Misschien dat Anema het slim kan spelen en dan alsnog met de door hem gewenste opstelling kan starten. Ik vermoed dat dat De Jong/de Vries-Bergsma-Stroetinga is.
Ze hadden gewoon de TP op het NK afstanden moeten rijden. Zijn we meteen af van 'marathon is beter dan lange baan of juist niet'. Doen ze bij sommige andere landen volgens mij wel dus ik snap de KNSB eerlijk gezegd niet. Op deze manier heb je dezelfde omstandigheden en dus geen excuses meer. En als ploegen dan niet willen starten dan hebben ze gewoon geen recht van spreken meer. Misschien kan het nog in de zogenaamde schaatsweek aan het einde van December?
