Wereldbeker 1, Stavanger, 11-13 november 2022

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 1 nov 2022.

?

Drie afstanden waar je internationaal benieuwd naar bent?!

Peiling gesloten op 11 nov 2022.
  1. 500 meter Mannen

    10 stem(men)
    33,3%
  2. 1000 meter Mannen

    14 stem(men)
    46,7%
  3. 1500 meter Mannen

    15 stem(men)
    50,0%
  4. 5000 meter Mannen

    8 stem(men)
    26,7%
  5. 500 meter Vrouwen

    11 stem(men)
    36,7%
  6. 1000 meter Vrouwen

    3 stem(men)
    10,0%
  7. 1500 meter Vrouwen

    5 stem(men)
    16,7%
  8. 3000 meter Vrouwen

    7 stem(men)
    23,3%
  9. Ploegenachtervolging Mannen/Vrouwen

    3 stem(men)
    10,0%
  10. Massastart Mannen/Vrouwen

    4 stem(men)
    13,3%
Meerdere stemmen zijn toegestaan.
  1. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Op elke allroundafstand van dit weekend was de beste Noor sneller dan de beste Nederlander.
    (OK, de 500 meter is technisch gezien ook een afstand in het allrounden, maar in de Wereldbeker is het echt een sprintafstand).

    1500m vrouwen
    1.57,49 Wiklund
    1.58,19 Groenewoud

    1500m mannen
    1.46,43 Eitrem (in de B-groep)
    1.47,24 Roest

    3000m
    4.03,11 Wiklund
    4.05,01 Schouten

    5000m
    6.18,31 Eitrem (in de B-groep)
    6.20,56 Roest
  2. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Mooie duels morgen: Stolz versus Krol en de absolute koninginnenrit is Leerdam versus Takagi.
    RodyTur10 vindt dit leuk.
  3. RodyTur10

    RodyTur10 Well-Known Member

    Ik denk dat onze Olympische Kampioen toch een beetje met knikkende knieën die rit ingaat tegen Stolz.
    Leerdam heeft de laatste binnenbocht. Gaat het een mooi duel worden.
  4. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Zoals elk jaar verzaakt de ISU vanaf de start bij het laten functioneren van de A/B-groep. Dit komt nooit meer goed, er zit letterlijk niemand op het kantoor daar die weet wat ie aan het doen is.

    Verder leuke en verrassende uitslagen en races.
    tostiees-31 vindt dit leuk.
  5. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Nog nooit was het verschil tussen de nummer 1 en 2 zo groot op de 1500 meter mannen!
    Schermafbeelding 2022-11-12 om 19.51.31.png

    Dit plaatje heb ik erbij gemaakt:
    Schermafbeelding 2022-11-12 om 20.14.32.png
    Marcel Vos, proeme, Duif en 2 anderen vinden dit leuk.
  6. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    Ik kan hier naar blijven kijken... :)
    Elina vindt dit leuk.
  7. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ik kijk net even het interview met Jordan Stolz terug, het lijkt zo een hele bescheiden jongen. Totaal geen Chad Hedrick. Opvallend ook dat hij het WK junioren als hoofddoel noemt en zelfs niet uitsluit om de 10.000 meter te gaan proberen.

    Wisten jullie trouwens dat sinds Chad Hedrick zijn Texaanse grootspraak en tandpastareclameglimlach de naam "Chad" op internet synoniem is geworden voor het stereotype zelfverzekerde "Alfaman"? ;)
  8. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het grootste probleem dit weekend is dat men het beter denkt te weten dan de landen zelf (snellere tijd is beter ...) NOT.

    Het puntensysteem moet sowieso eens op de schop en de besten van de B groep moeten meer punten kunnen halen bij een snelle tijd.
  9. tostiees-31

    tostiees-31 Well-Known Member

    In hoeverre dit realiseerbaar is, is nog maar de vraag.. Komt bij dat de winnaars van de B-groep vanaf Calgary daar ook wel echt horen..

    Daarom denk ik dat je beter de toelatingseisen voor divisie A eens goed moet bekijken en daar ook op tijd van dít seizoen rijders moet kunnen toevoegen. En kunnen we op de kortere afstanden niet van 20 naar 24?
  10. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Wat is nu eigenlijk het probleem dat ze willen oplossen? Dat als sterke rijder X gestopt is, diens plaats niet wordt ingenomen door zwakke landgenoot Y. Dat doet men nu door gehussel met relatieve tijden (in de top-40/30), waar je wel of niet reserves meetelt etc. Veel simpeler is om voor een plek in de eerste A-groep een extra scherpe limiettijd te introduceren (met verschil hoogland/laagland), zodat je per definitie zwakkere rijders weert en iedereen op voorhand weet waar hij of zij aan toe is.

    En het lijkt mij ook goed om de zwaksten in de A-groep veel minder punten te geven dan nu, zodat de kans dat ze onbedoeld terugkeren in de A-groep een stuk kleiner te maken.
    SprintMaster vindt dit leuk.
  11. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Een overzicht waar je een aantal dingen uit kunt halen. Wat zou er gebeuren als de ISU de snelste 20 rijders in de A groep laat starten zonder te kijken naar de World Cup eindstand? Hetzelfde maar dan voor alleen de laaglandtijden. Luchtdruk gegevens ter info.

    Limiettijden_hoogland_laagland_1000m.jpg

    Er zijn twaalf rijders die in beide lijsten staan. Voor Japan zou Kojima er ook op laagland instaan vanwege zijn goede race van vorig seizoen. De invloed van Heerenveen is weer duidelijk zichtbaar, Wennemars en Hollaar staan boven Lorentzen en Ning.
    Kijkend naar het verschil hoogland / laagland dan zijn de gemiddeldes op hoogland 98.3 % van die op laagland. Kijkend naar de ISU limieten van 1:11.00 en 1:12.00 dan is dat 98.6 %. Dat is een te klein verschil. Dit zou moeten zijn 1:10.78 om 1:12.00.

    Let wel dat bij de laagland lijst de meeste tijden gereden zijn op piekmomenten en in de hoogland lijst bij een World Cup waar niet erg gepiekt wordt. Het verschil zou dus nog groter zijn.
    Laatst bewerkt: 13 nov 2022
  12. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Stolz rijdt de massastart niet.
  13. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Qua sprinters kan er maar zo podium inzitten voor de Nederlanders in dit (magere) veld. Zeker als ze ook met de juiste ontsnappingen mee kunnen/durven springen.
  14. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Isabel Grevelt wint de B-groep 1000 meter in 1:17.05. Ook Herzog en Morozova promoveren.

    Workum 5e, Anema 5e, Wennemars 7e. Conijn en Otterspeer bij de laatste paar in de A-groep. Volgende week waarschijnlijk een aantal A-groep-plekken minder voor Nederland.
  15. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Kazuya Yamada wint de B-groep in 1.09.51, best een sterke tijd. Ook Zurek en Bosa op het podium. Forum-favoriet Nil Llop komt 0,22 seconde te kort voor promotie naar de A-groep. Vosté 13e.
    RodyTur10 en EenBrabander vinden dit leuk.
  16. Robinson

    Robinson Member

    Echt zonde, ik had Llop heel graag een keer in aktie willen zien
  17. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Kijk je naar het huidige systeem dan krijgt de nummer 11 nog 50% van de punten van de nummer 1, in het oude systeem was dat 24%. Als je berekent welke factor er dan gemiddeld tussen elke positie zit dan was dat 86.7% en nu 93.3%. Dat is echt veel te veel. Zelf zou ik kiezen voor 30% voor de nummer 11 t.o.v. 1, dan komt je op een factor 0.886 uit. De nummer 20 krijgt dan nog 10% van de nummer 1. In de huidige telling dus 6 punten i.p.v. 21.
  18. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Het is ook nogal iets. Hij heeft al drie afstanden gereden en de mensen die 1000 én massastart willen combineren moeten toch binnen drie uur tijd de halve finale, de 1000 meter en dan hopelijk de finale rijden. Maar de enige manier om dit soort situaties te voorkomen is zo'n wereldbeker al op woensdag of donderdag beginnen.
  19. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Louis Hollaar mag trouwens de massastart rijden nu Jorrit Bergsma ziek naar huis gegaan is. 15e op de 1500 meter was niet indrukwekkend en nu vandaag drie keer aan de slag. Ben benieuwd.
  20. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Hoe zit het eigenlijk met de 5000 meter volgende week in Heerenveen nu Van Workum 15e is geworden. Kost dat een plaats in de A groep of is Bergsma gewoon geplaatst daarvoor.

Deel Deze Pagina