World Cup 1, Nagano, 22-24 november

[tostiees-31]

Ik mis met het oog op plaatsing voor het EK de Roemenen. Het Britse stel zie ik evenmin. En ik vraag me af waarom Nikola Zdrahalova ontbreekt. De Zwitser Oliver Grob zal wel niet aan Zwitsers limieten hebben voldaan.

Kersten is geblesseerd en herstellend. Ook Smeding is geblesseerd. Maar goed nieuws voor het EK Sprint: de Roemenen en Britten hebben wel één startplek bij de dames, op basis van vorig EK. Hogas en Smeding mogen dus gewoon starten.

Zdrahalova zien we pas bij WB3&4. Geen idee waarom eigenlijk..

 

[ChefSpijker]

Ben trouwens wel benieuwd wat Nederland met de aanwijsplekken gaat doen qua inschuiven A-groep. Op de 1000 en 1500 hebben we natuurlijk geen vijf startplekken in A, dus Nuis zal dit weekend wel gewoon in B moeten beginnen lijkt me. Of zullen ze een Wennemars (1000) en Prins (1500) opofferen? Voor Beune is er op de 3000 sowieso plek in A.

 

[Jeronimo1]

Daar komt hij ook voor uit, sinds dit seizoen.

echt, dat heb ik totaal gemist. Dan heb ik niks gezegd

 

[tostiees-31]

Tingyu Gao heeft een knieblessure een gaan we in ieder geval bij de eerste wereldbekers niet zien: https://www.msn.com/zh-cn/news/other/赛场一较高下/ar-AA1thYLR

Trouwens, gebaseerd op bovenstaand bericht meldde ik zelf dat Gao geblesseerd was. Hij staat echter wel ‘gewoon’ op de startlijst voor beide 500 meters! Zou ook voor volgende week een mooie publiekstrekker zijn. Heerlijke opsteker voor het, toch al prima, niveau ook!

 

[Kristian]

According to a recent article, Sablikova says that Zdrahalova needs more time to be competitive. Will go to WC3 and 4.
...
What kind of rule does KNSB follow regarding the spots in A? I would think that by placing Nuis via aanwijsplekken, he is on top in the rankings and will start in A? I would also think that the commercial teams apart from that want the KNSB to follow the standings from the WCKT... With Prins out of the 500, no trouble with seperating Scheperkamp/Westenbroek...

 

[ChefSpijker]

Trouwens, gebaseerd op bovenstaand bericht meldde ik zelf dat Gao geblesseerd was. Hij staat echter wel ‘gewoon’ op de startlijst voor beide 500 meters! Zou ook voor volgende week een mooie publiekstrekker zijn. Heerlijke opsteker voor het, toch al prima, niveau ook!

Staat toch ook niks in dat ie World Cups zou missen?

Google Translate maakt er dit van:
The Four Continents Speed Skating Championships will kick off in Hachinohe, Japan from November 15 to 17, marking the start of the new season. In addition, the first World Cup of the new season will also kick off in Nagano, Japan from November 22 to 24, and a week later the World Cup will move to the Beijing National Speed Skating Hall "Ice Ribbon". On January 24 and 31, 2025, the third and fourth World Cups will start in Calgary, Canada and Milwaukee, USA, respectively. The last two World Cups will be held in Szetomaszów, Mazowiecki, Poland and Heerenveen, the Netherlands. The final World Championships of the speed skating season will be held in Hamar, Norway from March 13 to 16, 2025.
Facing the new season, the national speed skating training team is mainly divided into two groups: short distance and middle and long distance. Head coach Li Yan focuses on the middle and long distance group, while the short distance group is coached by coach Liu Guangbin. The team members include Beijing Winter Olympics men's 500m champion Gao Tingyu, "14th Winter Olympics" women's 500m champion Tian Ruining and other famous players. It is understood that Gao Tingyu currently has a knee injury and is undergoing targeted training to actively recover and adjust his condition.

In the first two races of the China Cup Speed Skating Elite League that ended not long ago, Ning Zhongyan and Han Mei won the men's and women's 1000m and 1500m gold medals in the two races respectively. Since last season, the two of them joined the Japanese speed skating star Takagi Miho team for training, and made breakthroughs in the World Cup and World Championships, and their confidence has also increased. Talking about the Asian Winter Games, Han Mei said she was looking forward to competing with the top Asian athletes in the renovated venue. She said: "As long as I can participate in the competition, I will go all out to win the gold medal."

Speed skating shows obvious cyclicality, and it is only before the competition that it shows its best condition. Internationally, the young athletes emerging in the United States have performed well from 500 meters to 10,000 meters, and the 500-meter result has exceeded Gao Tingyu's best result. After his comeback last season, the Chinese star Gao Tingyu's condition gradually recovered, and Ning Zhongyan won the short-distance all-around championship last season, achieving a historic breakthrough.

It is reported that the players currently training with the national training team and the non-national training team members have the opportunity to participate in the Asian Winter Games. At that time, the big list will be determined based on the results of the China Cup Speed Skating Elite League, and the final list of participants for the Asian Winter Games will be determined based on the results of the athletes in the ISU World Cup before the Asian Winter Games registration.

 

[Marcel Vos]

Staat toch ook niks in dat ie World Cups zou missen?

Je hebt gelijk, ik heb dat er zelf van gemaakt. Het artikel is geschreven op 31 oktober en de zin "It is understood that Gao Tingyu currently has a knee injury and is undergoing targeted training to actively recover and adjust his condition." is heel erg geschreven alsof hij nu niet kan racen en dus ook bij de world cups niet in actie gaat komen. Ik vermoed dat dit in de Chinese versie anders is en dat Google Translate de subtiliteiten niet goed vertaalt.

 

[Yuskov]

According to a recent article, Sablikova says that Zdrahalova needs more time to be competitive. Will go to WC3 and 4.
...
What kind of rule does KNSB follow regarding the spots in A? I would think that by placing Nuis via aanwijsplekken, he is on top in the rankings and will start in A? I would also think that the commercial teams apart from that want the KNSB to follow the standings from the WCKT... With Prins out of the 500, no trouble with seperating Scheperkamp/Westenbroek...

Wat volgens mij altijd gedaan wordt, is dat aangewezen schaatsers door de KNSB voor de A-divisie worden opgegeven en dat daarna de uitslag van het WCKT leidend is. Dus ik verwacht Nuis wel in de A-divisie.

Nog wel een leuk gedachtenexperiment trouwens: de KNSB wil zoveel mogelijk schaatsers in de top 20 hebben staan in het wereldbekerklassement (top 16 voor 3000/5000) om zodoende volgend jaar met zoveel mogelijk schaatsers in de A-divisie te kunnen beginnen in WB1. Met dat als uitgangspunt zou het juist logisch zijn om je beste schaatsers nu in de B-divisie te laten beginnen. Immers, Leerdam op de 1000 meter haalt die top 20 echt wel, ook met een B-divisie optreden komend weekend. Fledderus kan dan starten in de A-divisie en op die manier meteen redelijk wat punten scoren. Voor haar is top 20 een grotere klus.

Maar ik verwacht dat de KNSB dit wel een beetje ver vindt gaan als middel om het doel te bereiken.

 

[ChefSpijker]

Je hebt gelijk, ik heb dat er zelf van gemaakt. Het artikel is geschreven op 31 oktober en de zin "It is understood that Gao Tingyu currently has a knee injury and is undergoing targeted training to actively recover and adjust his condition." is heel erg geschreven alsof hij nu niet kan racen en dus ook bij de world cups niet in actie gaat komen. Ik vermoed dat dit in de Chinese versie anders is en dat Google Translate de subtiliteiten niet goed vertaalt.

Misschien een gevalletje a la Nuis. Uit voorzorg wat overslaan om fit te zijn voor de World Cups.

 

[Marcel Vos]

@Sebastiaan77 Weet jij iets over hoe het zit met het terugkijken van de NOS-stream? Vorig jaar werd ie op NPO extra uitgezonden en kon je die terugkijken als je dat hebt, maar dat gebeurt dit jaar niet meer. De stream op de NOS-site is wel terug te spoelen zolang de stream nog loopt, maar nadat ie afgelopen is kun je die niet meer terug kijken.

Gezien de vroege ochtend waarin het schaatsen is vermoed ik dat een hoop mensen het bijvoorbeeld in de middag op hun eigen tijd zouden willen kijken, maar dat kan niet als het alleen via de stream is uitgezonden. Is het mogelijk dat hier iets op word gevonden zodat dit wel kan?

 

[Marcel Vos]

Wat volgens mij altijd gedaan wordt, is dat aangewezen schaatsers door de KNSB voor de A-divisie worden opgegeven en dat daarna de uitslag van het WCKT leidend is. Dus ik verwacht Nuis wel in de A-divisie.

Nog wel een leuk gedachtenexperiment trouwens: de KNSB wil zoveel mogelijk schaatsers in de top 20 hebben staan in het wereldbekerklassement (top 16 voor 3000/5000) om zodoende volgend jaar met zoveel mogelijk schaatsers in de A-divisie te kunnen beginnen in WB1. Met dat als uitgangspunt zou het juist logisch zijn om je beste schaatsers nu in de B-divisie te laten beginnen. Immers, Leerdam op de 1000 meter haalt die top 20 echt wel, ook met een B-divisie optreden komend weekend. Fledderus kan dan starten in de A-divisie en op die manier meteen redelijk wat punten scoren. Voor haar is top 20 een grotere klus.

Maar ik verwacht dat de KNSB dit wel een beetje ver vindt gaan als middel om het doel te bereiken.

Je hebt gelijk wiskundig gezien, maar het zou inderdaad compleet van de zotte zijn en een gigantisch protest van zowel schaatsers als kijkers opleveren. En uiteindelijk helpt dat de sport ook niet, want toppers op TV zien inspireert een hoop mensen ook te willen schaatsen.

 

[SprintMaster]

@Sebastiaan77: bij de deelnemers op de ISU site missen nog de Chinezen Ziwen Lian en Tao Yang. Kun je dit doorgeven?

 

[VorstM]

Zdrahalova zien we pas bij WB3&4. Geen idee waarom eigenlijk..

Verstandig om voor de verandering eens niet teveel te rijden toch?

 

[VorstM]

Ik lees net in een artikel op Schaatsen.nl dat er maar een handjevol toeschouwers zouden zijn. Ik ben erg benieuwd. Het kopen van kaartjes is voor een niet-Japanner wel een uitdaging. Je moet dat via een Japanse site regelen (kan nog via translate) en dan in Japan zelf via een automaat bij een bepaalde winkelketen ophalen. Die automaat is uitsluitend te raadplegen en te bedienen in het Japans. Toen ik de voucher eruit had, moest ik naar de kassa. Daar heb ik mijn voucher ingewisseld voor een andere voucher die ik vrijdag weer moet inwisselen bij de ijsbaan...Voor de gemiddelde Japanner een peuleschil, die zijn niets anders gewend. Maar het was voor mij wel wat uitzoekwerk.

Nagano ligt niet echt in een schaatsregio maar heeft toevallig een ijsbaan vanwege de Olympische Spelen van 1998.
De wat nieuwere B-banen zoals Quebec, Obihiro en zelfs Stavanger liggen volgens mij allemaal in regio's waar meer schaatsenkijkers wonen dan de verouderde Olympische hallen elders in hun land.

 

[Mjøsaman]

Nagano ligt niet echt in een schaatsregio maar heeft toevallig een ijsbaan vanwege de Olympische Spelen van 1998.

Dat is niet helemaal waar. In de bergen rondom Nagano liggen best veel ijsbanen (bijvoorbeeld Okaya, Koumi, Karuizawa, Chino). Daar in de Japanse Alpen werd al van oudsher geschaatst. Eerst op bergmeren en vanaf de jaren '60 op outdoor-kunstijsbanen. Nagano is de indoorbaan geworden op een uurtje rijden. Misschien dat een aantal van de schaatsclubs daar met hun leden gaan kijken naar de wereldbeker. In ieder geval zet men extra bussen in van het station van Nagano naar de ijsbaan!
https://www.skatingjapan.or.jp/common/img/event/2024-25WCSS_Nagano_Bus Timetable.pdf

Misschien heeft Lisan er nog wat aan. Hoe je moet betalen voor een buskaartje in Japan is overigens ook een interessante ervaring...

 

[EenBrabander]

@Ko Savabli voorspelt deze winnende tijden:
34,32, 1.07,77, 1.44,27 en 6.09,69; 37,87, 1.13,99. 1.54,05 en x.xx,xx.

Uit mijn voorspellingenmodel rolt dit:
34,47, 1.07,72, 1.43,98 en 6.09,85; 37,70, 1.14,20, 1.54,43 en 4.01,39.

Volgens mijn model komen er baanrecords op de 1000m, 1500m en 5000m. Volgens Ko komt er ook nog een baanrecord op de 500m mannen. Volgens @Marcel Vos komen er baanrecords op de 1000m, 1500m en 5000m.

We lijken het best wel met elkaar eens te zijn hierover. Hebben meer mensen zin om tijden te voorspellen?

Ik hoop trouwens dat het ijs wel gewoon in orde is bij de wedstrijd. Op deze trainingsvideo ziet het ijs er werkelijk belabberd uit.

In de laatste paar seconden zie je trouwens dat Ghiotto op die nieuwe Ruby-ijzers rijdt.

 

[Yuskov]

@Ko Savabli voorspelt deze winnende tijden:
34,32, 1.07,77, 1.44,27 en 6.09,69; 37,87, 1.13,99. 1.54,05 en x.xx,xx.

Uit mijn voorspellingenmodel rolt dit:
34,47, 1.07,72, 1.43,98 en 6.09,85; 37,70, 1.14,20, 1.54,43 en 4.01,39.

Volgens mijn model komen er baanrecords op de 1000m, 1500m en 5000m. Volgens Ko komt er ook nog een baanrecord op de 500m mannen. Volgens @Marcel Vos komen er baanrecords op de 1000m, 1500m en 5000m.

We lijken het best wel met elkaar eens te zijn hierover. Hebben meer mensen zin om tijden te voorspellen?

Ik hoop trouwens dat het ijs wel gewoon in orde is bij de wedstrijd. Op deze trainingsvideo ziet het ijs er werkelijk belabberd uit.

In de laatste paar seconden zie je trouwens dat Ghiotto op die nieuwe Ruby-ijzers rijdt.

Ik meen te zien dat Ghiotto nog op de Icons rijdt. Er is er 1 in het treintje die de nieuwe Ruby's rijdt. Zo goed ken ik de Italianen niet, maar volgens mij is dat Francesco Betti.

 

[Ko Savabli]

@Ko Savabli voorspelt deze winnende tijden:
34,32, 1.07,77, 1.44,27 en 6.09,69; 37,87, 1.13,99. 1.54,05 en x.xx,xx.

Uit mijn voorspellingenmodel rolt dit:
34,47, 1.07,72, 1.43,98 en 6.09,85; 37,70, 1.14,20, 1.54,43 en 4.01,39.

Haha, wat grappig dat "onze" tijden behoorlijk dicht op elkaar zitten. Aangezien ik schreef dat ik me niet kon voorstellen dat er op de 3km nog een tijd boven de 4 minuten uit komt rollen, zet ik die x.xx.xx nu maar in op 3.59.62. Blijf die moeilijk vinden, ook omdat Beune ziek is geweest. En we weten natuurlijk niks over het ijs in Nagano. Hoe ziet de luchtdruk eruit? En misschien zitten die extra bussen wel tjokvol laaiend enthousiaste Japanners die allemaal in warme jassen naar binnen komen. #wisfulthinking

 

[Lisan]

Dat is niet helemaal waar. In de bergen rondom Nagano liggen best veel ijsbanen (bijvoorbeeld Okaya, Koumi, Karuizawa, Chino). Daar in de Japanse Alpen werd al van oudsher geschaatst. Eerst op bergmeren en vanaf de jaren '60 op outdoor-kunstijsbanen. Nagano is de indoorbaan geworden op een uurtje rijden. Misschien dat een aantal van de schaatsclubs daar met hun leden gaan kijken naar de wereldbeker. In ieder geval zet men extra bussen in van het station van Nagano naar de ijsbaan!
https://www.skatingjapan.or.jp/common/img/event/2024-25WCSS_Nagano_Bus Timetable.pdf

Misschien heeft Lisan er nog wat aan. Hoe je moet betalen voor een buskaartje in Japan is overigens ook een interessante ervaring...

Ha, ik keek dus dinsdagavond op de site. Toen stond er helemaal niks over de bussen op. Had al reguliere bussen gevonden die niet in weekend rijden. Blijkbaar zetten ze nu pas informatie op de site. Sinds half oktober stond er alleen link voor ticketverkoop. En ja, dat betalen, dat is hier in Tokyo ook zo. De lokale ov chipkaart, kan alleen met contanten worden opgewaardeerd.

Vandaag eerst maar eens naar Nagano toe

 

[Mjøsaman]

In de streekbus kon je vorig jaar nog contant betalen. Je moest bij instappen een papiertje met een nummer uit een automaat trekken. Op een groot belbord boven de chauffeur kon je zien hoe duur de rit was met jouw nummer. Dat versprong dus continu tijdens het rijden. Bij het uitstappen het papiertje met je nummer laten zien en geld in een betaalautomaat stoppen. Zo te zien kost een kaartje station-ijsbaan iets meer dan 2 euro....