World Cup 1, Nagano, 22-24 november

Discussie in 'Lange baan' gestart door tostiees-31, 31 okt 2024.

?

Op welke afstand gaan we een baanrecord zien?

  1. 500m dames

    0 stem(men)
    0,0%
  2. 500m heren

    5 stem(men)
    26,3%
  3. 1000m dames

    1 stem(men)
    5,3%
  4. 1000m heren

    18 stem(men)
    94,7%
  5. 1500m dames

    1 stem(men)
    5,3%
  6. 1500m heren

    13 stem(men)
    68,4%
  7. 3000m dames

    9 stem(men)
    47,4%
  8. 5000m heren

    16 stem(men)
    84,2%
Meerdere stemmen zijn toegestaan.
  1. tostiees-31

    tostiees-31 Well-Known Member

    Afmelding van Nil Llop, helaas. Is gevallen in het voorseizoen en nog niet volledig hersteld. Volgende week start hij, normaal gesproken, wel. (Insta)
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  2. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Dankzij die systematiek van loten op seizoenstijd zijn de Nederlanders wel oververtegenwoordigd in de laatste ritten steeds. Niet dat het veel uitmaakt, maar toch
  3. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Klopt, meestal starten de Nederlanders, Canadezen en Amerikanen relatief laat en de Noren, Japanners en Koreanen relatief vroeg bij de eerste WC. Ik vind het ook nooit zo erg, heb je de eerste ritten ook direct wat om naar uit te kijken qua toppers.
    Yuskov vindt dit leuk.
  4. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Als ik een kleine suggestie mag doen:
    Zaterdagochtend staat tussen 03.10 en 07.55 uur op NPO2 Nieuwsuur geprogrammeerd. Dat zijn telkens herhalingen van dezelfde uitzending (neem ik aan). Daar zou het schaatsen wat mij betreft bijvoorbeeld goed passen: tot 5 uur herhalingen van Nieuwsuur en vanaf 5 uur schaatsen. Er hoeft dan geen uitzending van een bepaald programma te sneuvelen voor het schaatsen, want Nieuwsuur is dan toch al meerdere keren uitgezonden en bovendien terug te kijken op NPO start.
    Laatst bewerkt: 21 nov 2024
  5. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Het is een bijzondere loting:
    • De laatste drie ritten op de 500m vrouwen zijn duels Nederland-Amerika
    • De 1500m mannen bevat maar liefst vier duels Japan-Noorwegen, waarbij de Japanner in alle gevallen in de binnenbaan start
    • Op elke afstand is er een rit waarin twee Nederlandse schaatsers tegen elkaar rijden
    • In de B-groep van de 1500m vrouwen debuteert de Française Violette Braun tegen de Poolse Zofia Braun.
    Laatst bewerkt: 21 nov 2024
    leenstrafan, Ko Savabli en SprintMaster vinden dit leuk.
  6. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Zou het kunnen dat voor Nuis en Gao de seizoensbesttijd van vorig seizoen is gebruikt om te loten?
  7. Kristian

    Kristian Well-Known Member

    Ranking by seasonal best time was new last season. Earlier they were using "qualifying times".
  8. Kristian

    Kristian Well-Known Member

    ...Gao with a better seasonal best time in 2023/2024 than a few this season, though?

    Still a mystery. I remember when they put Herzog in A in WC1 by a "Wild Card" even though that rule apply from Event 2 onwards. That time the mptivation was to create a competitive Event as possible for the audiences. But that time there were open spots in A due to the suspension of Russia and Belarus. So. what do we have this time? The Dutch giving away a top-6 spot to a fellow skater? Sounds strange...
  9. Kristian

    Kristian Well-Known Member

    ...because Nuis is considered to be the best ranked Dutch skater due to the aanwijsplek , he has a "better seasonal time" than Snel, and thus is placed top-6 in the rankings? ;)
  10. marc_

    marc_ Active Member

    Dat is dan de B-optie inderdaad. Bij de NOS is het commentaar toch beter, ondanks Erik van Dijk en heb je normaal ook nog interviews.

    En volgens mij kun je deze ook niet terugkijken vanuit Nederland, dus dat zou weer gehannes met een VPN of iets opleveren..
  11. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ik kan geen regel vinden die de plek van Nuis daar rechtvaardigt. De KNSB mag inderdaad kiezen welke Nederlanders in de A-groep starten (anders had Nuis in de B-groep moeten starten), maar daarna worden ze ingedeeld op seizoenstijd. Misschien dat de KNSB voor Nuis op het aanmeldformulier een seizoenstijd heeft ingevuld die we niet kennen. Anderen zonder tijd dit seizoen worden wel in de eerste ritten geplaatst van de B-groep.
    Nuis heeft wel een wildcard, maar die gelden niet in de eerste wereldcup, toch, en zeker niet voor plaatsing in de loting.
  12. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Voorspelde uitslagen uit het model.


    500m vrouwen: geen hoog topniveau verwacht, maar het zit allemaal dicht op elkaar. Zou Voskamp daardoor een medaille kunnen halen?
    1 Erin Jackson upload_2024-11-21_20-39-40.png 37,70
    2 Kim Min-sun upload_2024-11-21_20-39-40.png 37,77
    3 Jutta Leerdam upload_2024-11-21_20-39-40.png 37,80
    4 Kimi Goetz upload_2024-11-21_20-39-40.png 37,88
    5 Vanessa Herzog upload_2024-11-21_20-39-40.png 37,90
    Een duidelijke favoriet voor plek 1 en ook duidelijke favorieten voor het podium. Het gat tussen de voorspelde nummer 4 en 12 is echter minder dan 2 tienden, dus in principe kan er achter Stolz alles gebeuren.
    1 Jordan Stolz upload_2024-11-21_20-39-40.png 34,47
    2 Jenning de Boo upload_2024-11-21_20-39-40.png 34,61
    2 Laurent Dubreuil upload_2024-11-21_20-37-23.png 34,61
    4 Tatsuya Shinhama upload_2024-11-21_20-37-23.png 34,79
    4 Bjørn Magnussen upload_2024-11-21_20-37-23.png 34,79
    Een tamelijk optimistische tijdenverdeling gezien het feit dat Rijpma-de Jong zelden hard rijdt buiten Heerenveen. Bij de tijd die uit het model rolt voor Beune, zet ik een sterretje vanwege haar ziekte.
    1 Miho Takagi upload_2024-11-21_20-37-23.png 1.54,43
    2 Antoinette Rijpma-de Jong upload_2024-11-21_20-39-40.png 1.54,92
    3 Han Mei upload_2024-11-21_20-44-19.png 1.55,28
    4 Marijke Groenewoud upload_2024-11-21_20-39-40.png 1.55,52
    5 Brittany Bowe upload_2024-11-21_20-39-40.png 1.55,73
    -
    * Joy Beune upload_2024-11-21_20-39-40.png 1.54,73
    Hier is Stolz toch wel heel dik favoriet. De Noren lijken op basis van hun niveau in Stavanger erg sterk. De enige Nederlander met podiumkansen is Nuis, als hij weer fit is.
    1 Jordan Stolz upload_2024-11-21_20-39-40.png 1.43,98
    2 Ning Zhongyan upload_2024-11-21_20-44-19.png 1.44,94
    3 Sander Eitrem upload_2024-11-21_20-37-23.png 1.44,99
    4 Peder Kongshaug upload_2024-11-21_20-37-23.png 1.45,09
    5 Wesly Dijs upload_2024-11-21_20-39-40.png 1.45,84
    -
    * Kjeld Nuis upload_2024-11-21_20-39-40.png 1.44,97
    Vorig jaar waren de Japanners erg goed in Obihiro. Geef ik elke Japanner twee tienden punt voordeel, dan:
    • eindigt Kurumi Inagawa net naast het podium op de 500m vrouwen
    • halen Shinhama en Morishige zilver en brons op de 500m mannen
    • wint Miho met een veel grotere voorsprong
    • is er nog steeds geen model dat de Yamada's kan voorspellen
    KoosHopeloos vindt dit leuk.
  13. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member


    De berichten wijzen niet deze kant op, maar hopelijk zit er tijdens de wereldbeker in Nagano net zo veel publiek als tijdens de allerlaatste race van Nao Kodaira.
    Duif vindt dit leuk.
  14. Ko Savabli

    Ko Savabli Well-Known Member

    Braun tegen Braun. Fantastisch! Soms heb ik een donkerbruin vermoeden dat er meer is tussen hemel en aarde.
  15. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Via schaatsen.nl kun je voor alle worldcups kaartjes kopen.
  16. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    ziggo kanaal 160 voor abonnees?
  17. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Een vergelijking tussen Nagano en Heerenveen op basis van de top tien beste schaatsers. Hiervoor pas ik de luchtdrukcorrectie toe. In de lijst de top tien schaatsers en ook steeds de beste Nederlander vermeld. Verder nog de snelst tijd die niet de beste race van betreffende schaatser is.

    Dames 500 meter:

    Vergelijking_Nagano_Heerenveen_500m_dames.jpg

    Heren 500 meter:
    Vergelijking_Nagano_Heerenveen_500m_heren.jpg

    Nu zal je zeggen: Heerenveen is in de gereden tijden sneller dan Nagano. Echter is bij de Heerenveen tijden te zien dat veel daarvan zijn gereden bij de piekmomenten en vaak in de tweede helft van het seizoen.
    Kijken we naar de laatste World Cup in Nagano december 2019, dan was het gemiddelde van de 5 snelste schaatsers dat weekend bij de dames 37.49 en bij de heren 34.58 (luchtdruk zeeniveau 1016-1025). In datzelfde seizoen was de World Cup Heerenveen pas begin maart toen alle schaatsers in topvorm waren. Dus gaan we voor een goede vergelijking een seizoen terug naar december 2019. Toen was het gemiddelde van de 5 snelste schaatsers bij de dames 37.54 en bij de heren 34.58 (luchtdruk zeeniveau 1020-2021) . Luchtdruk was in alle gevallen iets boven het gemiddelde voor de betreffende baan. Dus zijn ze goed vergelijkbaar. We zien dat de tijden nu heel dicht bij elkaar liggen.
    wat mogen we verwachten? Bij de heren zal een tijd onder de 34.50 van Mushtakov er dik in zitten en ik denk dat er ook onder de 34.40 gereden kan worden door Stolz in behoorlijke vorm. Luchtdruk omgerekend naar zeeniveau is momenteel 1015, dus gemiddelde omstandigheden. Bij de dames schat ik 37.6-37.7.
  18. marc_

    marc_ Active Member

    Geen idee of dat zou werken om het terug te kijken, maar ik heb geen ziggo (dat hier ook niet eens beschikbaar is overigens) helaas.
  19. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Dan de vergelijking voor de 1500 meter.

    Dames:
    Vergelijking_Nagano_Heerenveen_1500m_dames.jpg


    Heren:
    Vergelijking_Nagano_Heerenveen_1500m_heren.jpg

    Ook hier zijn de tijden van Heerenveen duidelijk sneller. Maar ook hier geld eenzelfde verhaal als bij de 500 meter: de laatste World Cup in Nagano was in november 2016. In Heerenveen wonnen een maand later Wust in 1:55.34 en Nuis in 1:45.11 en liggen de tijden dan redelijk dicht bij elkaar.
  20. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Ik zie dat ik dan 46,10 betaal voor 3 dagen

    Ik betaal nu omgerekend 33,51 voor 3 dagen.

    En ze beweren dat het in Obihiro is.

Deel Deze Pagina