Het Massastart Topic

Discussie in 'Lange baan' gestart door Danielle, 2 nov 2014.

  1. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    Vandaag weer twee massstarts live gezien in Thialf.
    Het blijft voor mij toch gewoon afsprinten. Te weinig actie, vooral bij de vrouwen. Als daar de twee jong oranje dames niet gegaan waren, was er gewoon 16 rondes niks gebeurt.

    Los daarvan. Klopt het dat de nummer 1&2 van vandaag naar de World Cups gaan?
    Als dat zo is, vind ik het niet echt een goede manier van selecteren. Wat heb je aan twee sprinters die niet gewend zijn voor een andere te werken?
  2. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Nu dit topic er toch is. Ik was te moe/lui/blasé/druk om na al die uren schaatsen nog even over te schakelen naar een live stream zonder commentaar. Heb dus niets gezien.

    Dacht zojuist dan even naar een samenvatting van een paar minuten te kunnen kijken. Maar op de NOS site staan enkel filmpjes van de laatste 25 seconden.
    Beetje mager.

    Kan of wil iemand mij vertellen hoe de races er ongeveer uitzagen?
    Ik vind het bijvoorbeeld opmerkelijk en ook wel leuk dat een deelnemers op de 500 meter de massastart wint. Ik zag Verweij geloof ik ook nog vallen.

    Was het iets?
    Zeker nu die tussensprints niemand meer aan een plak kunnen helpen, lijkt het me misschien inderdaad een soort met z'n allen rustig naar Parijs en dan knallen.
  3. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Ik vond de mannenwedstrijd erg boeiend. Af en toe kleine groepjes, met oa Kramer die niet overnam. Reed in dienst van Jorritsma. Prachtig mooie sprint daarna. Verweij viel idd. Die leek samen met Jorritsma de meeste snelheid te hebben.

    Jorritsma is natuurlijk geen pure sprinter. Rijdt ook een prima 5 km. Pim Schipper reed ook mee, maar werd snel gelost. De winst voor Jorritsma betekent niet dat dit nu een onderdeel voor 1000 meter mannen is. Wel dat Stroetinga het in een pure sprint lastig krijgt tegen dit soort types.

    Als Davis dit nou eens serieus neemt, die zou t geweldig doen. T lijkt voor hem gemaakt. Voor Verweij geldt hetzelfde.
    LeeMoZovski vindt dit leuk.
  4. proeme

    proeme Well-Known Member

    daarvoor waren de tussensprints, maar die hebben ze eruit gegooid...

    nee, klopt niet.

    De bondscoach heeft een voorselectie van 5 mannen en 5 vrouwen.
    De nummers 1 en 2 van vandaag zitten in die voorselectie. Daarin zitten ook de winnaars van de 3km(v) en 5km(m), Wüst en Kramer dus.
    Per sekse zijn er dan nog 2 plekken over die bondscoach Kuipers zelf mag invullen. 1 plek per sekse is helemaal vrij, de andere plek is voor een ploeggenoot van degene die in de WorldCup kopman/kopvrouw moet zijn.

    Van die 5 schaatsers (per sekse) gaan er 4 mee naar Azië en uit die 4 wordt dan per wedstrijd gekozen wie er worden opgesteld.

    Ingewikkeld? ja
    Allerlei mazen en zijsporen mogelijk? ook dat
    maarja, dat zijn we zo langzamerhand gewend toch?
    SprintMaster vindt dit leuk.
  5. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Proef ik hier enig sarcasme?;)

    Tuurlijk, Jorritsma was een goede allrounder bij de junioren. Maar hij ontwikkeld zich nu toch vooral als sprinter.

    Ik denk trouwens dat de ISU maar al te graag ziet dat dit onderdeel interessant kan zijn voor alles en iedereen die een aardige 1000, 1500, 3000, 5000 of 10000 meter rijdt.
    Het is zeker niet in het leven geroepen om types als Stroetinga aan Olympisch goud te helpen.
  6. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    Oké @proeme, Kuipers heeft het dus zo bedacht dat hij zijn oude vriend Kramer gewoon kan inpassen.
  7. proeme

    proeme Well-Known Member

    is dat een reactie op mij? jazeker proef je dan sarcasme. Wat een gedoe zeg. Ofwel je maakt regels waarmee je met bepaalde resultaten de worldcup mag rijden, ofwel je geeft de bondscoach de vrijheid. Regels om met bepaalde prestaties in de voorselectie te komen, waarin nog alle ruimte is om compleet de eigen weg te gaan is zinloze bureaucratie.
  8. proeme

    proeme Well-Known Member

    sterker nog: er zijn 3 mensen die zich op basis van dit weekend in zijn voorselectie hebben gereden, maar als hij besluit met 2 anderen te gaan rijden kan dat ook nog gewoon (als het maar teamgenoten zijn). Hij kan dus altijd zijn favoriete schaatser laten rijden, of die nou Sven heet of niet.
  9. Danielle

    Danielle Well-Known Member

    Een heleboel regels, maar het komt er dus gewoon op neer dat de bondscoach beslist op basis van wat hij het slimste acht.

    Dan kun je net zo goed geen regels maken inderdaad.
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het onderdeel blijft zo wel een loterij en lijkt meer en meer een onderdeel voor de sprinters te worden. De afstand is te kort om die moe te maken.
  11. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Bij de vrouwen waren 1 & 2 geen sprinters..... Na een 3k in Heerenveen waren ze ook al 1 & 2 in Utrecht op de marathon.
    Beide mogen ook de 5k in seoul rijden.
  12. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Kramer die in dienst rijdt van het team?? Waarom zou hij dat doen?
    Dat past helemaal niet bij hem
    Sinds wanneer is hij niet meer eerzuchtig?
    Hij gaat toch niet knechten voor iemand anders zeg?!
    Hij rijdt alleen die massastart omdat hij denkt dat hij daar goud mee kan winnen straks op de OS
    Als die kans niet aanwezig is dan zou hij zich er nu niet op richten
  13. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    OMG!!!!!
    Kramer heeft dus écht de Massstart gereden?
    Ik had het gelezen in een ander topic, maar dacht toen dat degene die dat schreef het (schaats)padje compleet was kwijt geraakt.
    Kramer, die 3 jaar geleden nog tegen ons aller Bertje Blunder riep 'Dat hij nooit aan deze levensgevaarlijke idioterie ging meedoen" of woorden van dergelijke strekking.....
    Heeft Kramer zijn benen, á la Marlene Dietrich voor een miljoen dollar bij Loyyds laten verzekeren?
    Kramer die alle achillespezen doorsnijdende ijzers gaat trotseren????
    Als Franke Snoeks nog commentaar zou leveren zou hij zeggen "Kramertje, Kramertje, waar gaat dit naar toe:".
    Maar even mijn persoonlijke mening, wat een lef vertoont hij hiermee.
    Tsuki en Svenfan1 vinden dit leuk.
  14. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Douwe de Vries werd door Sven vooruit gestuurd om gaten te dichten en snelheid te maken. Reed dus ook in dienst van Jorritsma. Ik heb genoten van Schipper!!! Die was zo aan het stralen de hele tijd. Hij had er echt zin in. Van der Kieft was ook even goed op weg twee rondea voor het einde, maar redde het niet.

    Dames vond ik minder spannend. Kwam pas laatste ronde echt actie.
    Tsuki vindt dit leuk.
  15. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Kuiper is er nog niet uit, zo blijkt uit het volgende fragment uit een interview met de Volkskrant:

    Tsuki vindt dit leuk.
  16. proeme

    proeme Well-Known Member

    ah, en hij gaat er al vanuit dat het olympisch wordt (ok, ik ook, maar daar is nog nooit iets over besloten)

    ik vind het trouwens wel erg leuk dat veel langebaners nu ook voor de massastart gaan. Afgelopen jaren was het toch nog een marathon-onderonsje.
  17. Krizz

    Krizz Well-Known Member Medewerker

    Bij de voorselectie zit Kramer als winnaar van de 5k de nummers één en twee van de mass-start zitten nu ook in de voorselectie.
    Dus nu al twee Lotto-Jumbo rijders... De absolute kopman (lees Kramer) mag ook nog één knecht meenemen.. Dat zal dan wel Douwe of WOH worden...
  18. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Leuk hoe Kuiper hardop denkt over al die tactische mogelijkheden bij de massastart. Als hij gelijk krijgt en Nederland dit onderdeel nou eens niet gaat domineren, dan heeft de ISU precies wat het wil. Een onderdeel waarop allerlei schaatsers kunnen winnen. En laat het dus maar een onderdeel worden waarop ook een sprinters type eventueel eens kan winnen. Hoe langer je de massastart maakt,, hoe minder (internationale) kandidaten er overblijven. Ik vind het een spannend onderdeel. In beide betekenissen van het woord. Maar ben er nog niet helemaal uit of het nu echt goed is voor het traditionele schaatsen zoals wij dat gewend zijn.

    Hoe lang nog tot Obihiro?
    G1ant vindt dit leuk.
  19. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Ik denk het niet en ik denk dat dat heel goed is voor het schaatsen. Ik voorzie een toekomst die meer lijkt op het baanrennen met maar 1 of 2 individuele tijdritten, wat nu de traditionele onderdelen zijn. En ik vind dat eigenlijk helemaal niet negatief.


    Ik ben in elk geval zeer benieuwd naar de massastart door dit seizoen heen. Eigenlijk het onderdeel waar ik het meeste naar uit kijk.
  20. LeeMoZovski

    LeeMoZovski Well-Known Member

    Je zou weleens gelijk kunnen hebben. 500, 1500, 5000, TP en misschien een kortere en een langere Massastart met een puntenkoers of een afvalrace of zoiets. En dat zal - voor velen onder ons - flink wennen zijn.
    Je kan zeggen dat het allemaal nog ver weg is. Tegelijkertijd is de trein richting de toekomst al wel in gang getrokken. En dit seizoen gaat die wellicht heel wat meer rook uit hoesten.

Deel Deze Pagina