Het Massastart Topic

Discussie in 'Lange baan' gestart door Danielle, 2 nov 2014.

  1. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Precies.

    Waar Taiphon wel een puntje heeft, en dit kan een gevaar zijn voor de MS, is het feit dat commerciële belangen door landsbelangen heen gaan lopen. Zoals met mede-favoriet Contin die de sprint voor Stroetinga aantrok. Benieuwd of dit op de Spelen ook kan gebeuren. Dan kijkt natuurlijk half Frankrijk mee. En ik denk dat Contin zich beter niet meer in Frankrijk kan vertonen als hij op de Spelen hetzelfde doet.

    Het zou me trouwens niet verbazen als ze op de Spelen gaan kiezen voor een maximum van 1 deelnemer per land, zodat de kans op ploegenspel zo klein mogelijk wordt. Is bij de puntenkoers en scratsch in het baanwielrennen ook de standaard. En past binnen het ISU-ideaal om kleinere schaatslanden meer medaillekans te geven.
  2. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    echt een loterij-onderdeel. Als dat is wat de ISU wil, dan kunnen ze ook wel mens-erger-je-nieten toevoegen aan het programma.
    Ben het met giant eens dat één per land een optie is, maar wel eentje die maakt dat er nóg meer een combine gesloten zal moeten worden om nog iets te doen.
    Ik zou liever een echte puntenkoers zien, maar het lijkt erop dat enkele ad hoc keuzes, de formule van mass sart was nog erg aan verandering onderhevig en nog niet uitontwikkeld, nu de norm gaan vormen voor een nieuw onderdeel.
    Wel zeer blij dat het niet ten koste gaat van de tien km. Voorlopig dan, dat is een sterfhuisconstructie geworden. Kan nog tien, kan nog twintig jaar duren.
  3. proeme

    proeme Well-Known Member

    als de mass start een loterij is, dan is wielrennen dat ook...
  4. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    En dan is het toch wel erg toevallig dat van de zeven internationale wedstrijden afgelopen seizoen Irene Schouten zes keer op het podium stond, en Ivanie Blondin ook zes keer.
  5. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Met 1 rijder per land kan er nauwelijks nog tactisch gereden worden. Sprinters zullen alert moeten zijn dat een groepje niet te veel voorsprong pakt. Dit zou gunstig kunnen zijn voor rijders als Bergsma en Sablikova. Aan de andere kant zou het ook wel eens kunnen uitdraaien op 16 rondes waarin het tempo nooit stilvalt en dan afsprinten.
    G1ant vindt dit leuk.
  6. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ik vind het nogal vreemd dat de suggestie gewekt wordt dat er nog een heleboel niet bekend is over hoe de Olympische massastart er uit gaat zien. Dit terwijl de hele procedure, inclusief de aantallen per land en de selectieprocedure, al keurig is opgenomen in het ISU-reglement nadat het door het ISU-congres vorig jaar is goedgekeurd. Natuurlijk zou dat op het volgende congres nog gewijzigd kunnen worden, maar ik zou daar niet te veel op rekenen. Het IOC heeft toelating van de massastart immers goedgekeurd op basis van dat reglement.
    G1ant vindt dit leuk.
  7. proeme

    proeme Well-Known Member

    apart dat de media dat niet weten inderdaad. Ik volg de media, dus dat ik het niet weet ik dan een logisch (maar vervelend) gevolg. Wat zegt dat regelement? ik gok op 2 deelnemers, net als bij het WK.
  8. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De regels:

    - De massastart gaat over 16 ronden
    - De massastart zal als laatste onderdeel worden gehouden
    - Het maximum aantal deelnemers voor alle langebaanonderdelen per land per geslacht is 10, als men op elke afstand, incl TP en massastart, gekwalificeerde deelnemers heeft. Anders is het maximum 8.
    - Op de 500, 1000, 1500 meters wordt het maximum aantal per land teruggebracht van 4 naar 3
    - Op de 5000m dames en 10000m heren wordt het maximum aantal per land teruggebracht van 3 naar 2
    - Voor de massastart is het maximum aantal per land 2
    - Het totaal aantal deelnemers voor de 500, 1000, 1500 wordt teruggebracht van 40 naar 36 voor mannen, en van 36 naar 32 voor vrouwen.
    - Het totaal aantal deelnemers voor de 3000m dames en 5000m heren wordt teruggebracht van 28 naar 24.
    - Het totaal aantal deelnemers voor de 5000m dames en 10000m heren wordt teruggebracht van 16 naar 12. Maar dat was ongeacht of de massa-start wel of niet zou worden opgenomen.
    - Het totaal aantal deelnemers voor de massastart bedraagt 24.
    - Kwalificatie loopt via de wereldbekerstand. Beste 24 met een maximum van 2 per land.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  9. proeme

    proeme Well-Known Member

    helder. dank.

    op de TP mag je alleen meedoen als je ook aan 1 van de individuele afstanden meedoet. Enig idee hoe dat nu bij de MS gaat zijn? Heeft de MS diezelfde voorwaarde? Telt de MS als individuele afstand?
  10. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ja, de MS is gewoon een individuele afstand, net als de andere. Internationaal tenminste. Hoe de nationale selectieregels zullen zijn, moeten we nog afwachten. Ik neem aan dat de bondscoach de rijders voor de massastart mag aanwijzen, en dat hij dus buiten de matrix om een schaatser mag aanwijzen. Maar dat hangt natuurlijk van de te volgen tactiek af. Gaan we met 2 potentiele winnaars die misschien niet voor elkaar (willen) rijden, of gaan we voor 1 winnaar en een knechtje? In het eerste geval sturen we de eerste 2 van de kwalificatiewedstrijd, in het tweede geval wijzen we een van de al gekwalificeerde schaatsers aan als knechtje.
  11. proeme

    proeme Well-Known Member

    Geeft sommige landen misschien ook meer opties op een TP-team? Een land als Frankrijk bijvoorbeeld heeft niet zomaar 3 rijders bij de klassieke afstanden, maar als 1 van die 3 de MS rijdt scheelt dat alweer...
  12. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Ik neem aan dat de massastart sowieso geen 2 plaatsen hoog in de matrix krijgt. Misschien wel geen één (een schaatser due de MS wil rijden moet zich ook op een ander onderdeel kwalificeren, dat kan ik me wel voorstellen), maar zeker geen twee. Dus sowieso één schaatser die al gekwalificeerd is, neem ik aan. Of dat dan een knechtje is, hangt van de schaatser af (ik zou Bergsma en Kramer bijvoorbeeld geen knechtjes willen noemen).
  13. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Veel zal afhangen van de puntentelling. De huidige opzet waar de eerste man/vrouw aan de finish altijd wint betekent dat je veel meer kans hebt met een sprinter in het team. Ga maar na: van de 7 internationale wedstrijden eindigden het afgelopen seizoen 4 respectievelijk 5 in een massasprint. 1 resp. 2 in een solowinst en 2 resp. 0 in een sprint van een kopgroepje. De tussensprints die er nu zijn in de World Cup hebben dan geen enkel nut want je kunt er geen medaille mee winnen.
    Benieuwd hoe men de uiteindelijke selectie zal doen: één simpele wedstrijd bij het OKT lijkt me daarvoor ongeschikt. Enerzijds omdat wedstrijden zeer wisselend kunnen verlopen anderzijds vanwege de grote risico's op valpartijen.

    Welke namen gaan we de komende jaren zien op de mass start? Ik heb van de Nederlanders de namen opgesplitst in twee categoriëen, degene die een massasprint kunnen winnen (sprinters) en degene die solo of in een klein groepje kunnen winnen (hardrijders).
    Tot slot nog wat namen die zich misschien gaan specialiseren op de mass start.

    Heren
    sprinters:
    Arjan Stroetinga
    Koen Verweij
    Gerben Jorritsma

    hardrijders:
    Jorrit Bergsma
    Sven Kramer
    Bob de Vries
    Douwe de Vries

    Dames
    sprinters:
    Irene Schouten
    Jorien Ter Mors
    Manon Kamminga
    Janneke Ensing

    hardrijders:
    Carien Kleibeuker
    Antoinette de Jong

    Mogelijk toekomstige specialisten:

    Heren
    Erik-Jan Kooiman
    Jan Blokhuijsen
    Bob de Jong
    Christijn Groeneveld
    Gary Hekman
    Maurice Vriend
    Mark Horsten

    Dames
    Yvonne Nauta
    Carlijn Achtereekte
    Lisa van der Geest
    Bianca Roosenboom
  14. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Irene Schouten zou ook maar eens met bijvoorbeeld Ireen Wüst en Marrit Leenstra de ploegenachtervolging moeten rijden. Met een zesde plaats op het WK allround 2014 kan je moeilijk zeggen dat ze onderdoet voor de andere allroundsters in Nederland (Joling, Valkenburg, Voorhuis, L. de Vries) en ze is nog een paar jaar jonger ook. Dat zou in 2018 nog wel eens handig kunnen zijn.
  15. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    De kalender voor de nationale massastartcompetitie is bekend. Er worden slechts drie wedstrijden gereden, van september tot november. De uitslagen van deze wedstrijden worden meegenomen bij de nationale selectie.

    Massastart Cup 1 - woensdag 30 september - Leeuwarden
    Massastart Cup 2 - zondag 1 november - Enschede
    Massastart Cup Finale - zaterdag 28 november - Hoorn

    NK Massastart - dinsdag 29 december - Heerenveen

    Persoonlijk vind ik 3 wedstrijden voor een Olympische discipline wat weinig. Doe het niet of doe het goed. Maar het is het eerste jaar en het is natuurlijk lastig om nog zo'n competitie naast de al bestaande marathoncompetitie te organiseren. We zullen zien hoe dit gaat uitpakken en hoeveel aandacht de NOS hieraan gaat besteden.
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Met de team pursuit kwamen ze destijds niet verder dan 2x de IJssel Cup ...

Deel Deze Pagina