Wanneer is Sven echt historisch?

Discussie in 'Lange baan' gestart door Payday, 14 feb 2010.

  1. Reitse

    Reitse Active Member Medewerker

  2. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Hij zit in ieder geval in een mooi rijtje; Bols (kosste hem het EK), Ritsma (kostte hem het NK 10000, en ik dacht WK afstanden??), Hedrick (kostte hem mogelijk het WK), Gunda Niemann (kostte haar het WK).
    Ironisch genoeg is het Hilbert nooit overkomen.

    Gerrit
  3. Duif

    Duif Well-Known Member

    Hij is inderdaad in één klap de meest historische schaatser die er ooit geweest is.
  4. Monique

    Monique Well-Known Member

    Zeker historisch, maar op een zeldzaam trieste manier.
  5. Duif

    Duif Well-Known Member

    Het kan wel eens zijn dat Naomi eerder 2x olympisch goud heeft dan Sven...
  6. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Als Hennie Kuiper niet in een gat rijdt en zijn nieuwe fiets wat lang op zich laat wachten, maar hij rijdt gewoon door, wie weet er dan nog van zijn zege ? Jan Bols, Gunda Niemann en Chad Hedrick hebben ook al eens fout gewisseld. Wie vult het lijstje aan ?
  7. Zonnebloem

    Zonnebloem Member

    Hilbert startte toch drie keer vals en verspeelde op die manier toch ook een WK?
  8. HA01761

    HA01761 Active Member

    Dat was Jos Valentijn
  9. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Dat was Jos Valentijn in 1976 (WK sprint).

    Hij viel wel vaak in belangrijke toernooien.
    1978 WK junioren Montreal 500m (kampioen Heiden, met een normale 500 zou Hilbert met gemak tweede zijn geworden)
    1979 WK Oslo Bislett 1500m (hij zou 6e/7e geworden zijn)
    1981 WK Oslo Bislett 1500m (hij had een podium plaats kunnen halen)

    Andere capriolen:
    1976 WK junioren Madonna diskwalificatie 1500. Dit zou de 3 valse starts kunnen zijn, maar dat kostte hem in geen geval titel. eerste werd Young Ha Lee voor Eric Heiden. Het was één van de weinige nederlagen van Heiden in een klassementstoernooi.
    1981 WK (hierboven al genoemd) ronde te weinig op 5k
    1982 Hilbert verschijnt op TV in trui privé sponsor (een doodzonden in die dagen) In feite was hij commercieel gezien zijn dagen ver vooruit.
    1983 WK Oslo Bislett: verscheen in regenboogpak, klap op de vuurpijl miste het eindklassement.
    Daar staat tegenover dat hij twee titels door omstandigheden min of meer in de schoot geworpen kreeg WK 80, EK85
  10. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Ben ik de bekendste nog vergeten
    1981 EK Deventer 10k (vogelpoep). Hilbert werd daardoor tweede. Of dit voor het eindklassement wat uitgemaakt weet ik niet. Hilbert reed tegen Sjöbrend en had in het AK ongeveer 1,26 sec. voorsprong. Op het moment dat Hilbert viel had Amund een kleine voorsprong. Hilbert had net diens voorsprong teruggebracht van 2,76 naar 2,59. Of Hilbert die versnelling door had kunnen zetten zullen we nooit weten. Het beroofde ons (ik was toen in Deventer) van een heroisch gevecht.
    Sjobrend zou later dat jaar ook wereldkampioen worden. En die 10k was mogelijk nog sensantioneler.
    Sjobrend moest tegen Stenshjemmet en moest 16,59 goed maken. Na 6 km was het vershil 3,5 sec. Na 8 km was het wel aangegroeid tot 8 seconden. Maar in de laatste 2km stortte Stendhjemmet volledig. Bijn de voorlaatst ronde 14,44 verschil. In de laatste ronde maakte Sjobrend echter 4,25 seconden goed (rondjes 35,74 tegen 39,99.
    Legendarisch

    Het was het EK84 (niet 85) dat Hilbert in de schoot geworpen kreeg.
  11. Duif

    Duif Well-Known Member

    Sorry Gerrit, maar het was het EK 1983 in Den Haag dat hij won dankzij de weersomstandigheden. Ging ten koste van Yep Kramer ( en Björn Nyland).
  12. Zonnebloem

    Zonnebloem Member

    Sven is al historisch in bepaald opzicht en wordt het uiteindelijk ook in het echt. Twee gouden medailles misgelopen en nog zo verschrikkelijk jong dat het ondanks dat uiteindelijk de meeste gouden medailles ooit voor een schaatser gaat worden, want Sven kan nog twee olympiades mee. Sven wordt hier nog vastberadener van en gaat ook op de 10 en de 1500 nog goud winnen denk ik in de toekomst en wie weet ook nog wel op de 1000. Het lijkt mij voor Sven niet eens slecht om eens van trainer te wisselen. Ik hoop dat dat gebeurt.
  13. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ik denk dat Sven nu op een keerpunt staat. Hij zal zich nu beseffen dat hij meer kennis heeft dan zijn coach/leermeester. Evenals Zonnebloem denk ik dat Sven er verstandig aan doet om op zoek te gaan naar iemand die hem wel nieuwe dingen kan bijbrengen.

    Alleen de echt groten durven nieuwe wegen in te slaan die nog niemand voor hen is gegaan. Daarom zijn Ard Schenk (profschaatsen) en Rintje Ritsma (uit de kernploeg stappen en een commercieel team beginnen) voor Mjøsaman Echte Groten.
  14. Zonnebloem

    Zonnebloem Member

    Ja, een nieuwe leermeester, iemand die zelf ook Olympisch goud heeft gewonnen, lijkt mij. Afwachten of het gebeurt, maar ik zou het ook prima vinden. Misschien van Velden?
  15. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Ik zIe wel wat in de vorming van internationele ploegen (net als bij voetbal, wielrennen en de ploeg van Marcetto). Met Mueller zou ik Sven niet direct aanraden, maar er zijn natuurlijk genoeg opties... Een echt internationaal team zou wel echt een nieuwe stap zijn, net als profschaatsen en commerciele teams..
  16. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik zie Sven eigenlijk best graag een totaal andere weg inslaan, maar dat zeg ik helemaal niet om Kemkers een trap na te geven. Kemkers is een heel goede coach geweest, heeft niet alleen zijn pupillen maar ook zichzelf nogal over de kling gejaagd, en moet even rust nemen. Maar ik denk dat het voor bijna iedere schaatser wel eens goed is om een andere trainer te hebben, een ander zomerprogramma, etc. Een verfrissende blik zeg maar. Maar als Kramer en Kemkers samen verder willen, moeten ze dat uiteraard doen, wie weet komen ze hier dan nog sterker uit en kunnen ze samen deze zwarte bladzijde uitwissen. Dat zou ik dan ook wel weer heel mooi vinden. Moeilijk!!!! :?
  17. mi

    mi Well-Known Member

    Wat mij betreft hoeft dit niet perse....vd Velden lijkt me geen ideale coach voor Sven en niet eens alleen om het verschil tussen sprint en stayer, zo ook heeft Mueller niet mijn voorkeur (als je als coach je pupil 'Shadow' noemt dan train je wat mij betreft sowieso voor de 2e plek?)!

    Ik denk dat als Sven naar een andere coach zou moeten gaan (ik denk niet dat het perse nodig is, maar dan zou kemkers zich lekker op het 1-mans team moeten gaan richten) dat dat eerder een 'type' Jac Orie zou zijn (andere benadering van topsport, het alles willen controleren past wel denk ik) of misschien eerder een buitenlander (Parra??)

    Sven is in ieder geval historisch in de zin van professioneel gedrag wat mij betreft: als je zo om kunt gaan met het verlies van een medaille waar je 4 jaar lang voor geknokt hebt dan hoor je bij de aller aller aller grootsten wat mij betreft!
  18. Reitse

    Reitse Active Member Medewerker

    Helemaal met je eens, echt klasse-reactie!
  19. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Ik begin mijn slaaptekort te voelen.
  20. Epi

    Epi New Member

    Van Velden, vd Velden... :? Het is Van der Velde, Johan. Kan verfrissend werken, een buitenstaander als coach.

    Overigens denk ik dat een sporter (of wie dan ook) pas historisch kan zijn ná zijn carrière. Dit was historische gebeurtenis, dat wel, maar over de carrière als geheel kunnen we nog niet oordelen.

Deel Deze Pagina