World Cup 1, Nagano, 22-24 november

[EenBrabander]

De wereldbekers in Calgary, Nagano en Salt Lake City waren allemaal "afzegwereldbekers": wereldbeker 4 op een ander continent voorafgaand aan een belangrijke nationale wedstrijd. In Calgary (MS Hoolwerf) en Nagano (TS vrouwen) haalde Nederland nog wel goud op een niet-klassieke afstand, in SLC was er helemaal geen goud. Ook in Obihiro waren afzeggingen: Groothuis won in Changchun een week eerder nog 2x de 1000 meter, maar was er niet bij in Obihiro.

Berlijn daarentegen was geen "afzegwereldbeker" en dus de laatste wedstrijd waar het gebrek aan Nederlandse zeges niet te verklaren valt door de afwezigheid van schaatsers die een week eerder wel hebben gewonnen. Sven Kramer was er toen natuurlijk niet door een blessure, maar dat is een ander verhaal, net zoals Kok en Roest er nu niet zijn.

Om hier meer zicht op te krijgen maak ik een overzicht van wereldbekerwedstrijden waar Nederland geen goud won sinds 1997/1998.

Eerst de WB's met alle afstanden:

• WB4 2021/2022 Calgary: zie boven.
• WB4 2019/2020 Nagano: zie boven.
• WB4 2017/2018 Salt Lake City: zie boven.
• WB2 2010/2011 Berlijn: zie boven.
  
• WB5 2009/2010 Salt Lake City: geen enkele zege voor Nederland. Kramer en Wüst waren er wel, maar ze reden niet de afstanden waar ze twee maanden later Olympisch kampioen op zouden worden. Tuitert reed daar niet.
• WB5 2005/2006 Turijn: de generale repetitie voor de Olympische Spelen in Turijn was niet succesvol voor Nederland. Wel was Wüst in de B-groep op de 3km sneller dan iedereen in de A-groep.
• WB9 1997/1998 Milwaukee: Ritsma, Postma en Romme sloegen deze wedstrijd over om vervolgens wel eremetaal te halen op het WK afstanden, dat toen nog in een Olympisch jaar werd gehouden.

Alleen lange afstanden of allroundafstanden:

• WB7 2007/2008 Baselga: geen NL-zege ondanks genoeg sterke deelnemers bij de mannen. Bij de vrouwen deed alleen Voorhuis mee. De 5km mannen werd afgelast vanwege slecht weer in combinatie met kapotte ijsmachines.
• WB1 2005/2006 Calgary: geen goud voor Nederland in het weekend dat Chad Hedrick voor het eerst onder de 6.10 dook. Wel twee medailles op de ploegenachtervolging mannen! Dat kon toen nog.
• WB5 1998/1999 Innsbruck: er won hier wel een Nederlander, maar die had een Belgisch pakje aan.
• WB5 1997/1998 Hamar: geen zeges voor Nederland hier, maar dat is niet omdat de Nederlanders dat jaar slecht waren...

En de sprint:

• WB4 2010/2011 Obihiro: zie boven.
  
• WB5 2008/2009 Nagano: hier was er niet eens een Nederlandse medaille. Boer en Smeekens waren wel, veel andere sprinters ontbraken.
• WB8 2007/2008 Inzell: genoeg Nederlanders hier, maar ze konden niet winnen van Kato, Wotherspoon, Davis, Wolf en Friesinger. Wel veel zilver.
• WB4 2006/2007 Harbin: ook hier voldoende Nederlanders aanwezig, maar de sprinters konden niet winnen van de internationale concurrentie.
• WB3 2005/2006 Milwaukee: hier ontbraken een paar Nederlanders, maar er deden er ook genoeg mee. Het is duidelijk dat de Nederlandse sprinters in deze periode niet goed waren in de WB (maar wel op het WK 1000m bij de vrouwen).
• WB7 2005/2006 Collalbo: alweer een van dat seizoen? Jazeker. Timmer reed hier niet, veel andere sprinters wel.
  
• WB4 2001/2002 Salt Lake City: Canada won hier 6x goud op 8 afstanden. De Nederlandse topsprinters waren wel aanwezig, maar waren niet heel goed.
• WB5 2001/2002 Calgary (sprint en 1500m): niet alle Nederlanders waren er, maar bijvoorbeeld Wennemars, Bos en Timmer wel, en zij wonnen dus niet.
• WB7 2001/2002 Oslo: in deze vreemde wedstrijd won Søndrål zelfs een WB over 500 meter. Veel Nederlandse sprinters waren hier wel, maar Van Velde niet.
• WB3 2000/2001 Seoul: geen medaille op het trage ijs van Seoul. Wel voldoende deelname van NL.
• WB4 2000/2001 Nagano: ook hier wonnen Bos, Wennemars, Timmer en co geen medaille.
• WB5 2000/2001 Helsinki: vier zeges voor Nederland! Maar allemaal in de B-groep.
• WB6 1999/2000 Butte: in Europa wonnen de Nederlandse sprinters veel 1000 meters, maar in Noord-Amerika lukte dat niet. De mannentop was hier wel aanwezig.
  
• WB4 1998/1999 Chuncheon: er deed hier niet eens een Nederlander aan mee! Dan wordt het ook moeilijk medailles winnen. En wij maar denken dat WB's afzeggen iets van deze tijd is...

Kleine toevoeging: dat er in het verleden veel vaker wereldbekerweekenden waren zonder Nederlandse zeges op klassieke afstanden, komt vooral omdat er toen veel minder afstanden waren per weekend.

Als je puur kijkt naar de afgelopen 4 seizoenen, was er bij deze wereldbekers geen goud op de 500 meter en 1000 meter voor Nederland:

• WB1 2024/2025 Nagano (onder voorbehoud)
• WB4 2023/2024 Tomaszów-Mazowiecki
• WB5 2023/2024 Salt Lake City
  
• WB4 2021/2022 Calgary

En bij deze wereldbekers was er geen goud op de 1500m en de verreden lange afstanden voor Nederland, waarbij ik de massastart niet meetel:

• WB1 2024/2025 Nagano
• WB3 2023/2024 Stavanger
• WB6 2022/2023 Tomaszów-Mazowiecki
• WB4 2021/2022 Calgary

 

[Mjøsaman]

Liggen die limiettrijden nu veel strenger dan? Vorig seizoen deed Koci ook al mee op de massastart en hij reed tot nu toe dit seizoen al een stuk sneller dan vorig seizoen. Of dat maakt voor de massastart gewoon niet uit.

Vroeger was er voor de massastart een veel ruimere limiet (1 schaatser mocht starten met alleen 1.57.5 op de 1500 meter). Daardoor konden ook landen als Brazilie en India een rijder op de massastart inschrijven. Mooi om de sport te verbreden, maar blijkbaar ook weer niet de bedoeling. Sinds vorig jaar moet je voor deelname aan de massastart op 1 afstand een gewone limiettijd hebben gereden. Dat heeft Koci niet en had hij volgens mij vorig jaar ook niet.
Die ruime limiet geldt nog wel voor 1 rijder (per geslacht) voor de team-onderdelen. Waardoor een Braziliaans gemengd estafetteteam ook dit jaar nog aan de start kan komen.

 

[Mjøsaman]

Kleine toevoeging: dat er in het verleden veel vaker wereldbekerweekenden waren zonder Nederlandse zeges op klassieke afstanden, komt vooral omdat er toen veel minder afstanden waren per weekend.

Als je puur kijkt naar de afgelopen 4 seizoenen, was er bij deze wereldbekers geen goud op de 500 meter en 1000 meter voor Nederland:

• WB1 2024/2025 Nagano (onder voorbehoud)

Jutta Leerdam had vandaag de snelste tussentijd op de 600 meter...

 

[rhalbersma]

1.07.18 ... ik voorspelde voor de grap dat hij op de 500 als ode aan het oude WR van de Olympische Keizer van Nagano een BR van 34.32 ging rijden, maar in plaats daarvan toverde hij stiekem de legendarische 1.07.18 van Gerard van Velde op de klokken.

Bizar detail: V. Velde reed 16.33 - 41.00 - 1.07.18 en Stolz 16.29 - 41.00 - 1.07.18, dus alleen de opening scheelde 0.04, verder waren zelfs de tussentijden identiek!

 

[Sebastiaan77]

Het werkt niet goed helaas. De stream blijft doorlopen en je kunt alleen maar de laatste zoveel uur terugkijken. Je kunt op het tijdstip van het plaatsen van dit bericht alleen nog de laatste paar ritten voor de 1000m mannen zien gevolgd door een paar uur "bedankt voor het kijken".

Mmmm. Dat was inderdaad niet de bedoeling. Excuus

 

[EenBrabander]

Medaillespiegel voorlopig:

3 0 2

Verenigde Staten
3 0 1

Japan
1 1 0

Canada
1 0 0

Italië
0 3 2

Nederland
0 2 1

Noorwegen
0 1 1

China
0 1 0

Polen
0 0 1

Zuid-Korea

 

[EenBrabander]

Zo verhouden de tijden van de toppers zich tot hun beste tijden op een laaglandbaan die niet Heerenveen is:



De rijders met handen op de rug in de bochten doen het beter, maar Huizinga profiteert er hier enorm van dat hij nog nooit onder de 6.22 reed op laagland buiten Heerenveen, terwijl hij al wel 6.06 reed in Heerenveen. Engebråten ondervindt hier juist nadeel van zijn snelle tijd uit beijing op de Olympische Spelen.

Ik wist van Malfatti en Kongshaug niet meer zo goed of zij ook met twee handen op de rug reden in de bochten, heb dat niet bijgehouden. Klopt mijn indeling?

 

[Ko Savabli]

Aangezien ik graag naar opkomende schaatsers speur, wil ik toch nog even Altaj Zjardembekuly in de schijnwerpers schuiven.

Wat zeg je nu, wie?
Zjardembekuly!

Dat rijmt bijna net zo lekker als zijn naam bekt. En het is ook nog zo'n typisch Europees-Aziatisch ogende Kazach en die zie je ook niet elke dag voorbij komen. Zjardembekuly werd in 2020 slechts 38e en 44e op de 500 en 1000 bij het WK Junioren. Hij reed daar in Tomaszow 38.00 en 1.17.04. Na enkele optredens in het Neo-Senioren WB circuit debuteerde hij afgelopen seizoen in de Grote WB, waar hij op de 1000 meter naast een verdienstelijke 16e plek in Quebec vooral in de 1.11 reed en in de achterhoede vertoefde. Punten scoorde hij niet. Hij reed nog wel het WK Sprint maar ondanks een PR van 35.54 viel hij daar niet echt positief op.

Afgelopen Oktober was Zjardembekuly in Inzell al lekker in de weer met wat PR's. Hij snuffelde in de schaduw van zijn met raketbenen uitgeruste landgenoot Kosjkin aan zijn eerste 34'er, maar vorig weekend bij het 4CC viel me ook in beeld op hoe gemakkelijk en compact deze jongen schaatst. Zijn muts lijkt wat hoog op zijn voorhoofd te zitten, maar dat geeft 'm een prettig knullige uitstraling. Bij dat 4CC zat ie plots voor Jun-Ho Kim op de 500 meter en op de 1000 meter klopte hij Sang-Hyeok Cho. Van dezelfde Cho kreeg ie bij het WK Sprint op de 1000 meter nog dik 2 seconden aan zijn broek en op het eerder genoemde WK Junioren in 2020 zelfs meer dan 6 seconden. Maar dat was toen. En toen lijkt intussen lang geleden. Want vandaag reed Zjardembekuly 1.09.72. Daarmee klopte hij Cho opnieuw en zat ie bovendien maar 0.25 van promotie naar de A-Groep. Met die 1.09.72 zat ie ook maar 0.15 boven zijn SLC PR wat hij op die dag reed toen Stolz naar 1.05.37 vloog. Die dag zat ie bijna 1 seconde achter Magnussen. Vandaag zat ie bijna 1 seconde voor de Noor. Dat gaat dus lekker met Zjardembekuly!

Gaat deze jongen na een reis van vijf jaar van een 44e plek op het WK Junioren naar een plek in de A-groep schaatsen? Ik zou het mooi vinden.

 

[De Goudsche Doorloper]

Zo verhouden de tijden van de toppers zich tot hun beste tijden op een laaglandbaan die niet Heerenveen is:
Bekijk bijlage 5798


De rijders met handen op de rug in de bochten doen het beter, maar Huizinga profiteert er hier enorm van dat hij nog nooit onder de 6.22 reed op laagland buiten Heerenveen, terwijl hij al wel 6.06 reed in Heerenveen. Engebråten ondervindt hier juist nadeel van zijn snelle tijd uit beijing op de Olympische Spelen.

Ik wist van Malfatti en Kongshaug niet meer zo goed of zij ook met twee handen op de rug reden in de bochten, heb dat niet bijgehouden. Klopt mijn indeling?

Malfatti reed volgens mij met 1 armpje los in de bocht. Kongshaug weet ik niet meer.

Ik denk overigens dat Huizinga gewoon last had van de druk. Logisch ook wel. Na die 6.06 zijn ineens alle ogen op je gericht en kun je niet meer vrijuit schaatsen zonder verwachtingen. Dat en wellicht lag het ook een beetje aan de reis, de jetlag, de fitheid, het harde doortrainen. Maar ook dan moet je niet aan jezelf gaan twijfelen en gewoon doorzetten. Dit voelde behoorlijk alsof hij het liet lopen.

 

[Lisan]

Klopt Malfatti rijdt met armpje los. Di Stefano doet dat trouwens ook.

En @Ko Savabli wat word ik blij van jouw post. Toen ik in 2019 in Alau Palace kwam voor de worldcup, was er een jongen die op mij af liep en een selfie wilde met mij. Hij kende mij al jaren van Instagram. "Hi. How are you. Im Altaj". Ok prima, maar geen idee wie jij bent. Ik was een soort lokale beroemheid onder de junioren zei Zhigin later. "Ze weten allemaal wie jij bent en kijken er naar uit dat jij er straks ook staat voor hen".

Het weerzien in Stavanger vorig seizoen was dan ook heel leuk. Communicatie via de translate, anders komen we er niet helemaal uit. Het is echt een hele leuke spontane jongen en ik vind het soms jammer dat we niet goed kunnen communiceren.

Na de finish gisteren kwamen vreugdekreten uit hem. Hij schaatst technisch ook mooi. Je hebt zeg maar rijders die de houterige stijl van Kuzin aanhouden en de schaatsers die hun armen wel in bedwang houden en goed in de hoeken zitten. Altaj komt van Almaty af. Die rijden over het algemeen technisch stuk beter.

 

[Lisan]

Zjardembekuly laat weer een goede 500 meter zien. Hij gaat Koshkin voorbij. Die overigens ziek is geweest afgelopen week. En het helpt ook niet als in de rit voor jou Kleba onderuit gaat en ook Liu en er grote schade is aan het ijs maar volgens de mensen hier niet nodig is er wat aan te doen.

 

[Lisan]

Het is paar uur later en ze gaan de scheuren maar eens behandelen.

Wat was de dames mass start B toch een aanfluiting. Vooral rechtop rustig schaatsen. De mannen B waren spannender.

Ben benieuwd hoe de mannen TP gaat want zag ze nog niet samen inrijden tijdens trainingsuur.

De Italiaanse gouden formatie crashden nog bijna door China maar ging nipt aan goed.

 

[Ko Savabli]

O jee, niemand wakker hier?

Nou, de analyses van de Achtervolgingen laat ik over aan de mensen die graag op dit onderdeel inzoomen. Strakke zege van de Nederlandse dames en achter Japan zit het aardig dicht bij elkaar. Duitsland rijdt in de B-groep ook een tijd waarmee ze met een schuin oog naar het podium kunnen kijken. En doodzonde dat er bij Italië meteen iets misging bij de start. Dat foutje was er bij de Italiaanse heren niet. Die delen hier toch meteen een aardige tik uit aan de concurrenten Noorwegen en de VS. Wennemars was dapper, maar liep natuurlijk leeg. In de B-groep heeft get Grote Schaatsland Japan de Grootste moeite om België te kloppen. Blijft toch een klein wonderke. Teleurstellend optreden van Frankrijk dat met de 5km rijders Loubineaud, Belloir, Trebouta en Deschamps toch echt beter moet kunnen.

En Zjardembekuly rijdt alweer naar plek 4 in de B-Groep. Ten minste twee blije gezichten hier op het forum

 

[Lisan]

Bij Italie dames was er iemand gevallen inderdaad. Ik meen Fontana

 

[VictorP]

O jee, niemand wakker hier?

Jawel, ik was toevallig ruim voor 6 uur wakker dus ik heb de hele 500 m gezien

 

[Ko Savabli]

Jaa! Dione Voskamp pakt een WB medaille! De eerste (individuele) in haar intussen lange carrière! Ze had ook een heerlijke loting met Leerdam die haar door een matige start een enorme draft op de kruising aanbood. Een vroeg Sinterklaas Cadeautje wat Dione met een brede grijns heeft uitgepakt. En Jackson plakt aan een 9e plek vrijdag nu ineens weer een zege. Lekker onvoorspelbaar!

 

[VictorP]

Leuk interview met Voskamp

 

[Ko Savabli]

Toe Maar! Scheperkamp ook al op het podium. Pakt zo toch maar weer ineens zijn 3e WB plak op de 500. Shinhama had zowaar een prima binnenbocht en blijft zo aardig in de buurt van Stolz die nu lekker kan kwartetten met zijn 4 gouden Nagano plakken. Veel mannen met foutjes gezien. De Boo ging ook bijna onderuit. Het leek alsof hij in een scheurtje reed.

 

[Thialf]

De nederlandse sprinters en sprintsters rijden goed. Jammer van de Boo, knap dat hij bleef staan. Diniz ook echt top met een 34er. Blijft nu ook in A groep.

 

[Marcel Vos]

Stolz rijdt hier 34.41, 34.43 en 1:07.18 op de sprintafstanden. Dat heeft nog nooit iemand zo snel gedaan op een laaglandbaan. Deze combinatie is helaas minder relevant geworden sinds de 500 meter maar 1 keer verreden wordt op het WK en sommige buitenlandse NKs, maar in de wereldbeker werkt ie nog wel. In Calgary zou Stolz wel het record voor de overall lijst kunnen pakken, dat nu op 33.90/33.96/1:06.98 van Viktor Mushtakov staat. Kulizhnikov had dat kunnen hebben als bij op zijn tweede 500 meter in SLC 2019 geen protestrit reed.