Olympisch Kwalificatie Toernooi 26 t/m 30 december

Discussie in 'Lange baan' gestart door Edwin, 15 nov 2013.

  1. Elina

    Elina Well-Known Member

    Nog 9 dagen tot de loting voor dag 1 bekend is...

    Op de site van de TVM schaatsploeg staat dat Wüst voor goud gaat op het OKT, er worden alleen geen medailles uitgereikt.
  2. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    En dat zou betekenen dat vandaag of morgen de prestatiematrix bekend gaat worden. Tenzij de teams dit 2 dagen lang niet (laten) uitlekken.
    Ik ben vooral benieuwd naar de posities van de #2 en #3 op de 500m heren, en de #3 5km dames. Voor de rest is de matrix met een educated guess wel te voorspellen.
    Patrick John vindt dit leuk.
  3. proeme

    proeme Well-Known Member

    Kramer zal tijdens het OKT ook de 1500m rijden.
  4. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Toch snap ik niet precies hoe die aanwijsplek werkt, stel dat de TP'ers zich plaatsen en er vinden ook geen rare calamiteiten na, behalve dat Kramer op de 5000 of Wüst op de 1500 valt. Als in de matrix 5000/3 of 1500/4 in de top tien staat, dan kan je de nummer 3/4 op basis van de matrix toegang tot de Spelen niet ontzeggen, terwijl voor iedereen duidelijk zijn dat we met Kramer of Wüst willen starten.
  5. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Als Kramer die plek dan niet krijgt, wat heeft de calamiteitenplek dan voor zin?
    Vermoedelijk zal het niet uitmaken wat voor uitslag hij rijd, want het is matrix technisch zowat onmogelijk dat men alle vier de plekken al kan invullen. Alleen als bv Ket /Tuitert/ andere 1500m m specialist wint, Nuis (of een andere 1000 m specialist) 2e wordt (en zich op de 1000 rechtstreeks plaatst) en Verweij en Blokhuijsen plaatsten zich niet rechtstreeks, dan pas doet Kramer niet mee. Als hij zelf dan ook niet bij de beste 4 rijd.
  6. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Dat vallen is toch een calamiteit? Daar zijn die aanwijsplekken gewoon voor.
  7. Payday

    Payday Well-Known Member

    Het idee achter deze plek is m.i. ook dat de nummer 3 op de 5km dus eigenlijk niet de nummer 3, maar de nummer 4 is als Kramer valt.
  8. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Het probleem is volgens mij dat nog wel redelijk duidelijk is voor wie de "aanwijs"plekken zijn, maar niet wie daardoor moet afvallen. Als in het voorbeeld van Payday 5000-3 nu weer nodig is voor de ploegenachtervolging (Blokhuijsen bijv.), valt dan de 5000-2 af, of gaan we Blokhuijsen een 1500m-plek geven die lager in de selectievolgorde staat. Tot en met bijv. een 500m-plek als Blokhuijsen daar de limietijd voor rijdt? En waarom zou hij geen 35.9 op het EK in Hamar rijden???

    (*Wat het overigens extra gecompliceerd zou maken, want dat is dus ver na het OKT, ik neem aan dat we dan niet meer gaan schuiven, maar wie weet...)
  9. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Is het niet zo dat Kramer dan de 5000-1 plek krijgt? Laatst was er in DvhN wel een voorbeeld matrix met Ter Mors, alleen ben ik vergeten hoe die werkte.
  10. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Als de calamiteitenplek één van de tien olympische deelnemers betreft, dan komen Wüst en Kramer daar niet voor in aanmerking als ze zich al via andere afstanden überhaupt de olympische ploeg binnen schaatsen.

    Dan denk ik dat we de calamiteitenplek moeten zien in het kader van de achttien startbewijzen en niet als één van de tien slaapkamers in het olympisch dorp. Maar omdat een niet ingevulde aanwijsplek een calamiteitenplek kan worden, zijn die aanwijsplekken voor de TP ook tickets op afstanden. Daar zat mijn verwarring.
  11. Payday

    Payday Well-Known Member

    Ja dat lijkt logischer. Je loopt dan nog steeds het (theoretische) risico dat Kramer alsnog niet mag starten op de 5km als hij plek 5.000-3 krijgt.
  12. Payday

    Payday Well-Known Member

    Fijn dat jij het nu begrijpt, maar ik begrijp het nu niet meer :).
    Ik neem aan dat als Kramer met Kerst zich verslikt in de kalkoen en hij kan helemaal niet meedoen aan het OKT hij toch de plekken op de 5km en 10km krijgt toegewezen. Hij heeft dan toch ook een slaapplek nodig ;), dus hij moet dan zowel een plek hebben in het rijtje van de tien deelnemers als een startplek op de 5km en de 10km. Valt hij op de 5km, maar wint hij de 10km dan heeft hij al wel een slaapplek, maar nog geen startplek op de 5km. De calamiteitenplek kan dan toch zowel om de 18 startplekken als om de 10 deelnemers gaan?
  13. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Ja, en het KNSB document geeft ook aan dat dit ten koste zou kunnen gaan van schaatsers die laag op de matrix staan. probleem daarbij zijn limiettijden. Kramer mag bijvoorbeeld niet op de 1000m of 500m starten.
  14. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik vind het wel heel leuk dat hij gaat proberen zich ook voor de 1500 meter te plaatsen. Hij maakt denk ik een redelijke kans, en kan vrijuit rijden omdat niemand heel veel van hem verwacht op deze afstand. Maar Sven is in topvorm dit seizoen dus misschien gaat hij iedereen verrassen.
  15. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Kramer zegt zelf dat hij een goed gevoel heeft over plaatsing voor de 1500m. Dat is volgens mij een van de weinige keren dat hij vooraf optimistisch is gezien zijn gebrek aan voorbereiding voor de 1500m en wisselvallige uitslagen in het verleden. Maar met #3 en #4 van de 1500m ongetwijfeld laag in de matrix heeft Kramer extra kans uiteraard om via een omweg zich erbij te schaatsen.
  16. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Plus dat hij in het voorseizoen al prima tijden heeft gereden en sowieso goed in vorm is. Ik heb ook wel vertrouwen in de 1500 meter, het niveau is in de breedte ook lager dan 4 jaar terug en ik schat Sven nu hoger in. Op een of andere manier flikt hij die 1500 steeds op het OKT, in Turijn ook al. Al zijn de resultaten op de Spelen op die afstand tot nu toe vrij bedroevend.
  17. Palko

    Palko Active Member

    Het was toch allang bekend dat Kramer ook de 1500m wilde meepakken? Hij pakt alleen nu nog een beetje extra publiciteit door dit officieel te verklaren op de website en de media storten zich er dan op als een nieuwtje, maar dat is het helemaal niet.

    Ik ben in ieder geval benieuwd wat Kramer kan tijdens de KKT en eventueel de OS op deze afstand.
  18. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Dat eerste zou vreemde situaties op kunnen leveren. Stel Michel Mulder valt op de 500 meter nadat hij de eerste rit ruimt wint in 34,6. Als hij dan een calamiteitenplek op zijn favoriete afstand wil kan hij zich dus maar beter niet plaatsen op de 1000 meter, die twee dagen later wordt gereden. Zou nogal krom zijn.

    En dan nog iets. Er wordt gezegd dat als je in de matrix bij de eerste 7 rijders zit, je veilig bent. Maar hoe zit dat voor bijvoorbeeld de nummer drie op de 10km op het moment dat er een calamiteit is. Kramer wisselt weer verkeerd. Douwe de Vries wordt derde. 10km-3 is wsl. plek acht in de matrix (zie post van Mjosaman in andere topic), maar daarmee zit je normaal gesproken wel bij de eerste zeven namen. Als je Kramer dan wil laten starten op de 10km gaat dat dus wel ten koste van De Vries. Werkt dat zo? En wat als die derde plek op de 10km van Blokhuijsen is. Die zich op de 5km en 1500 meter niet geplaatst heeft, maar wel nodig is voor de TP?
    Patrick John vindt dit leuk.
  19. Palko

    Palko Active Member

    Leuke vragen, interessante voorspellingen en bizarre scenario's worden hier neergezet. Leuk om vooruit te denken. Maar ik zeg: laat die schaatsers maar spreken door lekker te schaatsen en te presteren op het juiste moment: laat het KKT maar beginnen. Wachten duurt lang..
  20. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Rotteveel in elk geval wel, dankzij de SARA-ranglijst van gisteren mag ie starten op 1500 en 5000. De Vos en Van Beek op geen van de afstanden en TJ enkel op 1500 dankzij Holland Cup.

Deel Deze Pagina