World Cup 1, Nagano, 22-24 november

Op welke afstand gaan we een baanrecord zien?

  • 500m dames

    Votes: 0 0,0%
  • 500m heren

    Votes: 5 26,3%
  • 1000m dames

    Votes: 1 5,3%
  • 1000m heren

    Votes: 18 94,7%
  • 1500m dames

    Votes: 1 5,3%
  • 1500m heren

    Votes: 13 68,4%
  • 3000m dames

    Votes: 9 47,4%
  • 5000m heren

    Votes: 16 84,2%

  • Total voters
    19
Erben, was wel meer een echte sprinter zoals hijzelf, maar ook die reed vaak nog een prima slotronde op de 1500 en heeft bijna 20 jaar geleden meerdere malen een 5 kilometer onder de 6:40 gereden.

6.40? Wat heet! Erben was een zeer complete schaatser en reed in augustus (!) 2004 een 6.34 en in augustus (!) 2005 een 6.28. Maar zijn beste 5K ooit was de 6.29 (10e plek!) in Thialf bij het WK allround 2007 waar hij de 2 korte afstanden won en met 13.35 op de 10K (waar Kramer zijn 12.49 WR reed) ook nog 5e in het klassement werd. Voor Shani Davis, de uittredende allround kampioen!
 
Hervat en verwachting ergens volgend jaar
Dank je ! Dat is goed en slecht nieuws in één bericht. Goed, omdat ze weer begonnen zijn. Slecht, omdat er dan deze winter waarschijnlijk niet geschaatst wordt.
 
Dat is nog eens fijn vroeg opstaan! Snel door de rondetijden scrollen voordat Herbert en Martin de verrassingen al weggeven. Noem me een volslagen idioot, maar 1 van de absolute hoogtepunten van deze ochtend is voor mij toch echt de 4.14 van de Française Violette Braun. Die rijdt gewoon de vlakste 3km van de dag, zit maar 4 tellen van promotie naar de A-groep en lijkt nu al volledig op de rails te staan richting De Olympische Spelen. En dat terwijl er 2 maanden geleden nog geen enkel spoor was van een dergelijk Frans schaats sprookje. Lekker PR ook voor de jonge Noake. En gaaf dat Blondin weer eens wint. Sowieso zitten al die dames heerlijk dicht bij elkaar.

Goed. Het lukte dus niet om de rondetijden van de 5km door te nemen voordat Herbert en Martin het J-woord in de mond namen. Wat is het toch wonderlijk dat er nu toch echt weer een schaatser uit een piepklein schaatsland de wereldtop binnen komt waaien. Aan de rondetijden te zien had Jilek ook weer een heerlijk rit met Loubineaud die nog akelig dichtbij kwam. Interessant PR voor Lorello. Die Italianen hebben zo echt 5 man voor de TP. De Nederlanders vallen wat tegen, al zijn Bosker en zeker Snellink positieve uitzonderingen. Tjonge, terwijl ik glimmend zat na te genieten van die machtige flow en overload van Ghiotto kwam Beau zeer verrassend nog even flink op de deur bonken. En Huizinga? Ja, die had zelf ook geen idee waar deze leegloper nu precies vandaan kwam. Het maakt schaatsen wel zo fascinerend. De ene week gaat het vanzelf, de volgende week zit je er helemaal naast.

Wat Daleman doet, is niet normaal. En wat klinkt ze ongelooflijk volwassen in het interview. Je hoort en ziet nauwelijks dat ze pas 17 is. Ook bijzonder om Leerdam meteen na de finish echt blij te zien terwijl ze verliest. Die zit lekker in haar vel. Takagi wint, maar oogt ergens toch wat vermoeid. Tja, en toen kwam dan nog Het Enige Echte Waanzinnige Niet Bij Te Benen Hoogtepunt van de ochtend. 1.07.18 ... Alle modellen en wildste verwachtingen worden gewoon compleet omver geschaatst door Jordan Stolz. Ik lees hier dadelijk vast terug hoe vaak er zo'n verschil op de 1000 meter was. Mijn indruk was dat Stolz in de eerste 600 meter echt volledig volle volle bak ging om De Boo echt nul komma nul kans te geven. Tel daar een furieuze slotronde bij op en dat leidt dan tot deze historische tijd.

1.07.18 ... ik voorspelde voor de grap dat hij op de 500 als ode aan het oude WR van de Olympische Keizer van Nagano een BR van 34.32 ging rijden, maar in plaats daarvan toverde hij stiekem de legendarische 1.07.18 van Gerard van Velde op de klokken. Voor deze jongen bestaan bijna geen superlatieven meer ... Rafael Nadal nam deze week afscheid. Federer is al even met pensioen en Djokovic is nog steeds top. Tennisliefhebbers zullen nog lang over het Gouden Tijdperk van deze Grote Drie blijven mijmeren. In de F1 zitten we middenin de unieke heerschappij van Verstappen. En Pogacar reed een wielerseizoen zoals niemand dat sinds Merckx ooit heeft mogen aanschouwen. Sommige vinden het saai. Ander kijken vol bewondering en genieten. En zo kijk ik nu ook naar Stolz. 1.07.18 ...
Wat GEWELDIG is het dat Violette Braun de NOS Schaatspodcast heeft gehaald. Ze komt aan het woord en vertelt
  • dat ze nog maar zes weken op het ijs staat
  • dat ze in hetzelfde hotel zit als Reggeborgh en dat heel bijzonder vindt
  • hoe dolenthousiast ze van langebaanschaatsen wordt
  • dat haar idolen Schouten en de Boo zijn en dat ze al met Daleman heeft geschaatst
Maar serieus, zes weken op het ijs en nu al 4.14?
Dat is bepaald geen Bambi. Dat is subliem !!!!
En dan gaat ze over zes weken ook nog een vol Thialf meemaken.

Hebben ze bij team Novus misschien plek? Ik ken wel iemand op dit forum die dat hartelijk zou toejuichen! :D
 
Dit is een overzicht van welke landen de promotieplekken in van B-groep naar A-groep bezetten. Nederland zowaar bovenaan! De thuisrijders van Japan tweede. Maar daarachter vooral heel veel Europese landen, waar Noorwegen onopvallend tussen staat. Opvallend: geen enkele Chinees promoveert. Ook wel logisch gezien het selectiebeleid daar: Yingying Wang rijdt de 1000m terwijl er dit seizoen al 25 Chinese vrouwen sneller waren. Alsof Nederland de vrouw met de 26e seizoenstijd, Romée Ebbinge, zou sturen.

7
index.php
Nederland
5
index.php
Japan
3
index.php
Kazachstan
3
index.php
Italië
3
index.php
België
3
index.php
Tsjechië
2
index.php
Hongarije
2
index.php
Duitsland
2
index.php
Noorwegen
2
index.php
Frankrijk
1
index.php
Taiwan
1
index.php
Verenigde Staten
1
index.php
Estland
1
index.php
Polen
1
index.php
Canada
1
index.php
Korea

Oftewel:
19x Rest van Europa
10x Azië
7x Nederland
2x Noord-Amerika
 
Even wachten ... staat dat meiske pas zes weken op het ijs?
Nee man! Ga weg! Je houdt ouwe Ko voor de Gek!
Het belangrijkste is natuurlijk dat ze dolenthousiast van schaatsen wordt.
Maar als je na 6 weken op ijs al 2.04 en 4.14 kunt schaatsen, dan ... nou ja ... dan is er misschien nog wel meer mogelijk dan zelfs ik me kan voorstellen.
Zes weken ... was er ooit een inliner die in zo'n korte tijd al zo'n niveau haalde?

Swings misschien? Ik weet niet hoeveel ijs ie al had geproefd voor ie op 12 december 2010 zijn eerste wedstrijd reed, maar eind januari reed ie al 6.31.99 in Moskou en op 19 februari klokte ie in SLC zelfs al 13.23 op de 10km. Bij het WK Afstanden in maart werd ie al netjes 17e op de 5km. Peter Michael was ook een snelle leerling, geloof ik. Hij reed zijn eerste 5km op 11 oktober 2014 en klokte meteen al 6.39. Twee maanden later reed bij een WB in Berlijn al 6.30 en bij het WK Afstanden in maart werd ie met 6.26 al meteen 12e op de 5km. Nog even Hedrick checken dan, want dat was ook een speciale... die reed op 21 december 2002 zijn eerste wedstrijd en kwam begin maart in Thialf al tot 6.33.59 en werd een week later bij het WK Afstanden meteen al 5e op de 5km. Baas boven Baas.

Zo hard gaat Braun vooralsnog zeker niet. Maar eerlijk gezegd, kan ik nu ook niet zo snel een vrouwelijke inliner bedenken die kon wat Swings, Michael en Hedrick konden. Maar toch even onthouden, Swings werd na 1 seizoen ijs dus al 17e, Michael 12e en Hedrick 5e. Misschien haalt Braun het WK Afstanden ook al wel. En misschien wordt ze daar dan ook al 16e op de 3km. Of zoiets. Ze zit nu al slechts 1,5 tel boven de huidige tijd die daarvoor nodig is. Dus ... laat haar maar vooral dolenthousiast door schaatsen. En dan ligt er vast wel iets moois in het verschiet.

Het is sowieso een fantastisch verhaal. Nu al!
 
Wat GEWELDIG is het dat Violette Braun de NOS Schaatspodcast heeft gehaald. Ze komt aan het woord en vertelt
  • dat ze nog maar zes weken op het ijs staat
  • dat ze in hetzelfde hotel zit als Reggeborgh en dat heel bijzonder vindt
  • hoe dolenthousiast ze van langebaanschaatsen wordt
  • dat haar idolen Schouten en de Boo zijn en dat ze al met Daleman heeft geschaatst
Maar serieus, zes weken op het ijs en nu al 4.14?
Dat is bepaald geen Bambi. Dat is subliem !!!!
En dan gaat ze over zes weken ook nog een vol Thialf meemaken.

Hebben ze bij team Novus misschien plek? Ik ken wel iemand op dit forum die dat hartelijk zou toejuichen! :D

De referentie naar Daleman was naar wat ik begreep in het kader van het skeeleren. (Beide skating in Engels ;) )
De twee zijn van dezelfde lichting, dus streden tijdens de grote toernooien van het inlineskaten ook tegen elkaar.
 
Wat GEWELDIG is het dat Violette Braun de NOS Schaatspodcast heeft gehaald. Ze komt aan het woord en vertelt
  • dat ze nog maar zes weken op het ijs staat
  • dat ze in hetzelfde hotel zit als Reggeborgh en dat heel bijzonder vindt
  • hoe dolenthousiast ze van langebaanschaatsen wordt
  • dat haar idolen Schouten en de Boo zijn en dat ze al met Daleman heeft geschaatst
Maar serieus, zes weken op het ijs en nu al 4.14?
Dat is bepaald geen Bambi. Dat is subliem !!!!
En dan gaat ze over zes weken ook nog een vol Thialf meemaken.

Hebben ze bij team Novus misschien plek? Ik ken wel iemand op dit forum die dat hartelijk zou toejuichen! :D
Haha, mooi! Zes weken ook echt.. Ergens zou team Novus mooi zijn, maar aan de andere kant:

De Franse mannen hebben geen trainer en trainen allemaal apart. Belloir traint zichzelf, Thiebault ook. Ze kunnen ook één mooie Franse selectie maken..

Want, en dat vergeten we al bijna: op het Franse WCKT in Inzell was Violette Braun niet eens de snelste (!). Julia Nizan, die slechts twee jaartjes ouder is, reed daar zelfs nog sneller en pakte toen het NR!

Ook Aubane Plouhinec (A-juniore) heeft al 4.22 staan en iets zegt mij dat al deze meiden niet veel langer op het ijs staan. Om nog maar te zwijgen over Pedronno (40,1) en Guillermin (1.20,5). Die Franse vrouwen hebben ergens een plafond, maar niemand weer waar.. Komt bij dat Jimmy Jouette deze week z’n PR aanscherpte tot 6.28.

Lang verhaal kort: Novus is korte termijn gaaf, maar deze Franse lichting heeft richting 2030 álles in zich om een volwaardige nationale ploeg te worden en dat zou ik van harte toejuichen!

(Als Frankrijk ballen heeft sturen ze Nizan naar WB3&4, willen ze twee vrouwen in de top-40 en hebben ze volgend jaar drie startplekken! Vorig jaar was slechts starten op de 5000m al genoeg voor 15 puntjes en had je er 30 nodig voor een extra startplek..)

En voor in de agenda: 21-22 december is in Inzell het Franse kampioenschap!
 
Laatst bewerkt:
Haha, mooi! Zes weken ook echt.. Ergens zou team Novus mooi zijn, maar aan de andere kant:

De Franse mannen hebben geen trainer en trainen allemaal apart. Belloir traint zichzelf, Thiebault ook. Ze kunnen ook één mooie Franse selectie maken..

Want, en dat vergeten we al bijna: op het Franse WCKT in Inzell was Violette Braun niet eens de snelste (!). Julia Nizan, die slechts twee jaartjes ouder is, reed daar zelfs nog sneller en pakte toen het NR!

Ook Aubane Plouhinec (A-juniore) heeft al 4.22 staan en iets zegt mij dat al deze meiden niet veel langer op het ijs staan. Om nog maar te zwijgen over Pedronno (40,1) en Guillermin (1.20,5). Die Franse vrouwen hebben ergens een plafond, maar niemand weer waar.. Komt bij dat Jimmy Jouette deze week z’n PR aanscherpte tot 6.28.

Lang verhaal kort: Novus is korte termijn gaaf, maar deze Franse lichting heeft richting 2030 álles in zich om een volwaardige nationale ploeg te worden en dat zou ik van harte toejuichen!

(Als Frankrijk ballen heeft sturen ze Nizan naar WB3&4, willen ze twee vrouwen in de top-40 en hebben ze volgend jaar drie startplekken! Vorig jaar was slechts starten op de 5000m al genoeg voor 15 puntjes en had je er 30 nodig voor een extra startplek..)

En voor in de agenda: 21-22 december is in Inzell het Franse kampioenschap!

Geen trainers ... dat is toch om van te huilen ... Al deed Shani Davis volgens mij ook veel alleen.

Ik wilde Julia Nizan ook al in mijn eerdere bericht vermelden, maar vond het niet 'in de flow' passen. Het is echt om van te watertanden wat al die Franse dames misschien allemaal wel niet in de benen hebben. Naast de "Koreaanse" Charlotte Guillermin - die al sinds eind 2019 schaatst - is er ook nog de 19-jarige "Canadese" Mae Omphalius die vorig jaar augustus op ijs debuteerde en afgelopen weekend in Quebec haar PR's aanscherpte tot 43.04, 2.07.28 en 4.28.41. Omphalius is daarmee de 5e Française die dit seizoen onder de 2.10 schaatst. Kun je nagaan, Marie-France van Helden-Vives reed op 6 maart 1986 al 2.11.64, vervolgens kwam er 37, ik herhaal 37 jaar geen enkele Franse dame onder de 2.10 en nu rijden er ineens 5 rond de dat wel kunnen!

Op de 3km is het ook al zo'n feest. Het oude Franse record van Van Helden van 4.32.34 stond dik 21 jaar, Mathilde Renou's minimale verbetering van 4.31.88 stond ook nog bijna 15 jaar en sindsdien gaat het echt als de neten. Omphalius was met 4.30.30 exact 14 dagen record houder, daarna mocht Braun het 6 dagen met 4.21.88 in bezit nemen, vervolgens was het 35 dagen van Julian Nizan en haar 4.18.03 en nu staat het 4 dagen op namen van Braun met 4.14.79. Als er goed ijs ligt in Beijing gaat er misschien wel weer wat vanaf. Of rijdt Nizan dit weekend misschien weer een 3km in Inzell? Sowieso wordt het echt uitkijken naar een Franse dame op het EK. Ik zit nu al te fantaseren wat Braun of Nizan nu al kunnen als er in Thialf snel ijs ligt. Onder de 4.10 lijkt me al bijna een zekerheid. Onder de 2.00 is wellicht wat te hoog gegrepen. Maar dat niet weten, is juist wat het zo mooi maakt. Deze hele Franse Revolutie op het ijs is echt een geweldig verrassende en ook fascinerende ontwikkeling. Wacht, ik zet even mijn Han Peekel masker op. Wordt Vervolgd!
 
Het is toch bizar dat wanneer je op Youtube "Nagano skating" intikt je wel de livestream van 2019 kunt terug kijken, maar niet die van 2024... Waarom is die Geo-block nodig? Welk voordeel levert dat op? En voor wie? Bij mijn weten kun je nu dus nergens in Nederland de World Cup van Nagano terug kijken. Ik hoor het graag als ik er naast zit!

Overigens vind je op Youtube dan wel plots wat zelf gemaakte beelden van de Kazachse schaatser Klenko. En zo kan ik iedereen met veel plezier nogmaals voorstellen aan ... tadaaa ... Altaj Zjardembekuly!
Kijk toch eens naar deze jongen! Is dat een mooie schaatser of niet?

Altaj ZHARDEMBEKULY (KAZ) - Mats van den BOS (NED) 500M World Cup Speed Skating #1 Nagano 2024
 
Haha, helemaal met je eens over de flow, maar ik kon het al niet laten. Ben echt benieuwd hoeveel Fransen er ook naar Tomaszow gaan voor het WCJ.

Ook bij de mannen zijn er namelijk wat junioren die nieuw zijn op het ijs en vrij rap rijden. Zo heb je Enzo Malfois, Erwan Konieczko, Damien Silvestre Striegel en Camille Biron (allen B-junior) met PR’s onder de 44,00. Ook Arthur Lebeaupin (A2) heeft al 1.14 staan.

Er is écht iets mogelijk, daar in Frankrijk!
 
Zo hard gaat Braun vooralsnog zeker niet. Maar eerlijk gezegd, kan ik nu ook niet zo snel een vrouwelijke inliner bedenken die kon wat Swings, Michael en Hedrick konden.
Jennifer Rodriguez: drievoudig wereldkampioene inline in 1993 (500m, 5000m, 5km relay) plus zilver (300m, 1500m) en brons (15 km afvalkoers). Bron: Inline-Speedskating-Weltmeisterschaften 1993 – Wikipedia
Ze debuteerde in oktober 1996 met 4:50.39 op de 3km in Milwaukee. Aan het einde van het seizoen zat ze op 4:27.40 in Calgary, waarschijnlijk nog op vaste schaatsen. In het Olympische jaar ging ze al naar 4:15.89 in Hamar. Op de OS in Nagano reed ze met 4:11.64 als eerste onder het Olympisch record van Yvonne van Gennip en werd 4e achter het Duitse podium.
 
Geen trainers ... dat is toch om van te huilen ... Al deed Shani Davis volgens mij ook veel alleen.

Ik wilde Julia Nizan ook al in mijn eerdere bericht vermelden, maar vond het niet 'in de flow' passen. Het is echt om van te watertanden wat al die Franse dames misschien allemaal wel niet in de benen hebben. Naast de "Koreaanse" Charlotte Guillermin - die al sinds eind 2019 schaatst - is er ook nog de 19-jarige "Canadese" Mae Omphalius die vorig jaar augustus op ijs debuteerde en afgelopen weekend in Quebec haar PR's aanscherpte tot 43.04, 2.07.28 en 4.28.41. Omphalius is daarmee de 5e Française die dit seizoen onder de 2.10 schaatst. Kun je nagaan, Marie-France van Helden-Vives reed op 6 maart 1986 al 2.11.64, vervolgens kwam er 37, ik herhaal 37 jaar geen enkele Franse dame onder de 2.10 en nu rijden er ineens 5 rond de dat wel kunnen!

Op de 3km is het ook al zo'n feest. Het oude Franse record van Van Helden van 4.32.34 stond dik 21 jaar, Mathilde Renou's minimale verbetering van 4.31.88 stond ook nog bijna 15 jaar en sindsdien gaat het echt als de neten. Omphalius was met 4.30.30 exact 14 dagen record houder, daarna mocht Braun het 6 dagen met 4.21.88 in bezit nemen, vervolgens was het 35 dagen van Julian Nizan en haar 4.18.03 en nu staat het 4 dagen op namen van Braun met 4.14.79. Als er goed ijs ligt in Beijing gaat er misschien wel weer wat vanaf. Of rijdt Nizan dit weekend misschien weer een 3km in Inzell? Sowieso wordt het echt uitkijken naar een Franse dame op het EK. Ik zit nu al te fantaseren wat Braun of Nizan nu al kunnen als er in Thialf snel ijs ligt. Onder de 4.10 lijkt me al bijna een zekerheid. Onder de 2.00 is wellicht wat te hoog gegrepen. Maar dat niet weten, is juist wat het zo mooi maakt. Deze hele Franse Revolutie op het ijs is echt een geweldig verrassende en ook fascinerende ontwikkeling. Wacht, ik zet even mijn Han Peekel masker op. Wordt Vervolgd!
Je kunt Julia Nizan komende zaterdag bij de marathon in Thialf bewonderen. Ze rijdt dan opnieuw mee bij de beloften om 17.00. Bij de heren beloften (18.30 uur) doet nog een Franse overstappende inliner (maar al wat ouder) mee: Doucelin Pedicone.
 
Medaillespiegel wereldbeker na Nagano:
1. Verenigde Staten 5-1-4
2. Japan 3-2-1
3. Nederland 2-4-5
4. Italië 2-1-0
5. Canada 1-2-1
6. Zuid-Korea 1-0-1
7. Frankrijk 1-0-0
8. Noorwegen 0-2-2
9. China 0-1-1
10. België 0-1-0
11. Polen 0-1-0
 
Haha, mooi! Zes weken ook echt.. Ergens zou team Novus mooi zijn, maar aan de andere kant:

De Franse mannen hebben geen trainer en trainen allemaal apart. Belloir traint zichzelf, Thiebault ook. Ze kunnen ook één mooie Franse selectie maken..

Want, en dat vergeten we al bijna: op het Franse WCKT in Inzell was Violette Braun niet eens de snelste (!). Julia Nizan, die slechts twee jaartjes ouder is, reed daar zelfs nog sneller en pakte toen het NR!

Ook Aubane Plouhinec (A-juniore) heeft al 4.22 staan en iets zegt mij dat al deze meiden niet veel langer op het ijs staan. Om nog maar te zwijgen over Pedronno (40,1) en Guillermin (1.20,5). Die Franse vrouwen hebben ergens een plafond, maar niemand weer waar.. Komt bij dat Jimmy Jouette deze week z’n PR aanscherpte tot 6.28.

Lang verhaal kort: Novus is korte termijn gaaf, maar deze Franse lichting heeft richting 2030 álles in zich om een volwaardige nationale ploeg te worden en dat zou ik van harte toejuichen!

(Als Frankrijk ballen heeft sturen ze Nizan naar WB3&4, willen ze twee vrouwen in de top-40 en hebben ze volgend jaar drie startplekken! Vorig jaar was slechts starten op de 5000m al genoeg voor 15 puntjes en had je er 30 nodig voor een extra startplek..)

En voor in de agenda: 21-22 december is in Inzell het Franse kampioenschap!

Het interessante van het Franse verhaal is dat het langebaanschaatsen al sinds een jaar of 2 geen onderdeel meer is van de ijsschaatsbond. Nu speelden ze daar toch al een verwaarloosbare rol naast het kunstrijden en het shorttrack, maar helemaal breken is ook zo wat. De sectie is overgegaan naar de inline-bond. En dat leidt blijkbaar tot veel meer kruisbestuiving: inliners die het op het ijs willen wagen. Misschien een les voor die andere Zuid-Europese en Zuid-Amerikaanse landen. Niet je aansluiten bij een nationale ijs- of wintersportorganisatie, maar het langebaanschaatsen integreren in de inline-bond.
En het blijft fascinerend dat die inliners iets hebben (conditie, mentale hardheid, ?) waarmee ze zo snel mee kunnen draaien, waarmee ze atleten die jarenlang op ijs trainen specifiek voor de langebaan ver achter zich laten. Dat zet toch ook wel vraagtekens bij die trainingsmethodes.
 
Het interessante van het Franse verhaal is dat het langebaanschaatsen al sinds een jaar of 2 geen onderdeel meer is van de ijsschaatsbond. Nu speelden ze daar toch al een verwaarloosbare rol naast het kunstrijden en het shorttrack, maar helemaal breken is ook zo wat. De sectie is overgegaan naar de inline-bond. En dat leidt blijkbaar tot veel meer kruisbestuiving: inliners die het op het ijs willen wagen.

"Rare jongens, die Galliërs."
Het is typisch, het is triest, maar het onverwachte gevolg is gelukkig buitengewoon fascinerend en hoopgevend.
"Ieder nadeel heb zijn voordeel."
 
@Ko Savabli heerlijk. Wat ik wel bijzonder vind is de positie van de camera. Ik hoorde dat ze een speciale camera gebruiken. 360 graden ofzo. Maar ik heb Klenko dus helemaal niet gezien.....Wel 3 andere Aleksandrs.

Altajs vreugdekreet is ook klein beetje te horen na de 1000. En de oplettende luisteraar hoort mij ook af en toe.
 
Back
Top